Tendances saisonnières Hiver 2015-2016

[FredTDF]

Peut-ètre du lourd d'après Joe Bastardi mais en discutant avec Julien sur facebook il semblerait que l'anomalie froide sur l'Atlantique perdrait en intensité.
Avant de mettre le lien de Joe Bastardi veuillez regardez le lien ci-dessous et n'hésitez pas à partager vos différents avis concernant cette anomalie. Tout comme Julien, je remarque un petit changement, voir une petite baisse
http://www.laterredufutur.com/accueil/flux-oceaniques/
Comme je le disais plus haut, peut-ètre du lourd :
https://twitter.com/BigJoeBastardi/stat ... 9657096192
Et cet autre lien
http://notrickszone.com/2015/09/21/joe- ... u0tP4.dpbs
Traduction en Français :
https://translate.google.fr/translate?h ... rev=search

milou

Bastardi propose la meme chose que le fameux modele japonais :
http://www.laterredufutur.com/accueil/u ... r-leurope/

Fred Qu'en pense tu de l'anomalie froide sur l'Atlantique Aurait t-elle pas tendance à se rèsorber

milou

Il y a des variations naturelles dans l'Atlantique Nord, mais je ne pense pas que les anomalies négatives vont se résorber aussi facilement pour la bonne et simple raison que nous nous orientons vers une AMO négative dans les mois ou années à venir. De plus, je pense qu'il existe une corrélation étroite entre les anomalies négatives et l'activité solaire. Comme nous le savons l'activité solaire est en décroissance rapide, nous allons donc vivre une période teste à grandeur nature.

[nanuq]

qui aurais le liens pour l'indice opi de cette annee je n'arrive pas a le trouver

Il est pour l'heure, totalement HS

Mais Milou t'a déja répondu :
viewtopic.php?p=68449#p68449

Je ne connais pas encore bien cet indice mais tout porte à croire qu'une nouvelle onde de Kelvin se forme dans le pacifique. Je n'ai pas assez étudié El-Nino mais il me semble qu'il est soit en retard, soit en avance sur l'année.. Peut être la PDO positive qui ne l'était pas en 2009... L'AMO ? etc..
Le déferlement des ondes Stratosphérique mets trois mois je crois en partant depuis l'équateur jusqu'au VPS.
L'indice OPI sortira peut ĂŞtre un peu plus tard, question d'Ă©valuer ce qui se passe dans le pacifique...

[alaindefr]

que'est ce qu'une onde de Kelvin?

[nanuq]

.. Notre futur hivers...
Pas le temps ce soir, je suis sur le téléphone.. Demain...

[williams]

que'est ce qu'une onde de Kelvin?

C'est est une onde de gravité océanique de taille caractéristique assez grande pour que la force de Coriolis se fasse ressentir et en présence d'une couche limite (typiquement une côte). Physiquement c'est une onde de gravité (la marée par exemple) qui à cause de la force de Coriolis vient « s'écraser » contre une côte. Les ondes de Kelvin se propagent vers la droite dans l'hémisphère nord et la gauche dans celui du sud. Les ondes équatoriales de Kelvin suivent la même règle et se comportent un peu comme si l'Équateur était un mur et vont se déplacer vers l'est de chaque côté de celui-ci.

Ceci a une influence sur l'ENSO (El Nino et La Nina) avec aussi l'onde de Rossby. Voir ici des animations, vidéos expliquant ceci : http://la.climatologie.free.fr/enso/ENSO-PDO.htm

Williams

[nanuq]

Salut alaindefr.
Je t'avais dit que j'essayerai de faire une explication.
Williams à très bien expliqué ce qu'est une onde de Kelvin.
Je m'autorise aussi une explication qui explique le lien de Williams.
Tu connais les marrées lunaire. Williams en parle et c'est pour cette raison que nous cherchons des données pour les marrées (gravité). Le temps presse car nous sommes en plein dedans! (la lune est au plus près de nous). Malheureusement, je n'arrive pas à trouver ce que je veux sur le net si ce n'est de l'algèbre et non des données numérique.
Bref, il y a deux sortes d'ondes pour la météo. Les ondes de kelvin et les ondes de Rossby. Ce sont des ondes de gravités.
Il y a, a ma connaissance, trois sortes d'ondes de Kelvin dans le pacifique. Il en existe dans l'océan Atlantique.

Ondes de Kelvin dans la Manche et dans la mer du Nord
Dans le cas de la Manche, il y a formation d’onde de Kelvin quand les ondes de marée provenant de l’océan arrivent dans le canal que constitue la Manche. Parce que les ondes sont défléchies vers la droite (dans l’hémisphère nord), des ondes de Kelvin se forment le long de la côte française. La figure montre ce phénomène, on y constate bien des amplitudes plus importantes du côté de la côte française par rapport à la côte anglaise.

De même sur cette figure, on constate aussi des ondes de Kelvin le long de la côte Est anglaise. Ces ondes proviennent du nord et se propagent vers le sud ; en raison de la force de Coriolis, elles se « collent » à la côte qui est sur leur droite.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_de_Kelvin
Pour comprendre, une image de l'océan pacifique. Nous travaillerons sur cette image...
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip ... thly.shtml

b.jpg (79.53Kio)Vu 4127 fois

J'en profite, pour faire suite Ă  la question de Wilfried, de vous montrer l'impact nuageux dans le pacifique au 6 octobre suite Ă  la question de Sebb
viewtopic.php?f=74&t=61&start=380

Les ondes équatoriales de Kelvin suivent la même règle et se comportent un peu comme si l'Équateur était un mur et vont se déplacer vers l'est de chaque côté de celui-ci.

Ceci a une influence sur l'ENSO

http://la.climatologie.free.fr/enso/ENSO-PDO.htm

b3.jpg (81.66Kio)Vu 4127 fois

Nous avons parlez dans ce topic des différentes positions d'El-Nino dans le pacifique équatorial..

Donc, ces ondes des marrées peuvent être analysées par satellite. Elles vont d'EST en OUEST ou de droite à gauche et ce sont elles (ondes de gravité Kelvin) qui positionne El-Nino dans le pacifique. Elles bouleversent les jets mais aussi tous le climat mondial. Ce sont les lignes verts sur l'image. Ce sont ces ondes qui ont créer la fonte le l'Arctique et qui nous ont donnés notre canicule cet été.
viewtopic.php?f=90&t=2007&start=190
https://www.aer.com/science-research/cl ... scillation
viewtopic.php?f=74&t=61&hilit=mjo&start=340
Ce sont elles, avec le jet stream, qui feront en partie notre hivers.
Pour pimenter le truc, on y rajoute la MJO.. (ligne en brun sur l'image du dessous)
http://la.climatologie.free.fr/MJO/MJO.htm
La Mjo à un cycle et ce déplace d' OUEST en EST (de gauche à droite). C'est le combat de deux monstres!
El-Nino (d' Est en Ouest) et la MJO (d'Ouest en Est)

b6.jpg (84.92Kio)Vu 4127 fois

C'est la circulation de Brewer-Dobson.
viewtopic.php?f=74&t=2257

La position de la MJO (en brun sur l'image)+ Nao+ Pna +Ao etc nous donnent le temps chez nous. Ce sont le ondes de Kelvin et leurs influencent dans le pacifique et l'interaction avec la MJO... C'est le régime de temps de Cassous.
http://www.cerfacs.fr/~cassou/Regimes/regime.html

Nous avons des ondes Atmosphérique de gravité. Ce que j' explique dans La circulation de Brewer-Dobson qui chamboulent les données dans la troposphère et dans la stratosphère (en hiver)...

VoilĂ !!!

[milou]

Félicitation pour ce travail Nanuq D'après toi, quel tendance pour notre prochain hiver
Un zonal mais ce dernier passerait à des latitudes plus basses vu qu'il y a d'autres paramètres qui rentreraient en jeu... sauf erreur de ma part...
merci

milou

[williams]

Félicitation pour ce travail Nanuq D'après toi, quel tendance pour notre prochain hiver
Un zonal mais ce dernier passerait à des latitudes plus basses vu qu'il y a d'autres paramètres qui rentreraient en jeu... sauf erreur de ma part...
merci

milou

La majorité des modèles et prévisionnistes voient le début l'hiver bien doux. Pour février cela semble compliqué à voir car c'est bien partagé entre les modèles et prévisionnistes puisqu'un 1/3 voit le mois de février doux, 1/3 le voit froid et 1/3 le voit de saison.

Williams

[nanuq]

Compliqué! Je ne me suis intéressé que très récemment à l'étude du climat.
L'indice OPI Ă  essayer... D'autres aussi notamment Cohen...
https://www.aer.com/science-research/cl ... scillation
C'est leur métier..
Williams, Wilfried, météo la flèches selon les principaux acteurs + etc le font.
Les tendances saisonnières se font selon des normes. En fin de compte, nous restons dans des normes. Certains événements sont plus marqués que d'autres... Mais une tendance sur deux semaines est toujours intéressantes.
Le débat sur les normes sont, les réanalyses, le données de températures ( provenances, sources et Interpretationssss! données satellites, bruits, données au sol, données de gravité et c'est un point très, très important encore oublié de l'étude du climat. Pour exemple, un sol humide ou un sol desséché , L'évolution des banquises et leurs interactions.....) et l'études du climats dans le futur selon le passé. Il n'y a jamais deux années pareilles! Mais une tendance peut en être déduite...
El-Nino 2015 est, selon la courbe des normes, en son sommet. Ce qui rend la tendances sur 10, 15, ou 30 ans intéressante. Après...
Bref, je n'en sais rien ! Mais c'est cool!
Comme pour les saisons et pour toutes choses, il y a un début et une fin rythmée par des cycles.
Mon avis, nous sommes dans une période chaude. El-Nino, la QBO etc ne sont que des acteurs parmi tant d'autres. La PDO, l' AMO ect sont positives. Donc, une tendance "chaude" pour cet hiver chez nous. Mais il y aura des extrêmes..
Pour le plus long terme, il faudra faire confiance à notre étoile, le soleil. Tout est absorption.. Il faudra du temps selon les cycles pour revoir de grand hiver mais je suis confiant. En tant qu'agriculteur, je profite de la générosité de dame nature car le froid est mon pire ennemis...

[nanuq]

Félicitation pour ce travail Nanuq D'après toi, quel tendance pour notre prochain hiver
Un zonal mais ce dernier passerait à des latitudes plus basses vu qu'il y a d'autres paramètres qui rentreraient en jeu... sauf erreur de ma part...
merci

milou

La majorité des modèles et prévisionnistes voient le début l'hiver bien doux. Pour février cela semble compliqué à voir car c'est bien partagé entre les modèles et prévisionnistes puisqu'un 1/3 voit le mois de février doux, 1/3 le voit froid et 1/3 le voit de saison.

Williams

Une chose pourtant si je peux.. Les ondes de Rossby auraient, je crois et pour le moment, un impact en décembre et février depuis la strato..
Petit problème cependant, le vortex troposphérique est déjà mal mené..
Je crois que cela n'est pas très bon pour nous! Il faudrait qu'il se forme un peu mieux en automne.. C'est pour cela que je parlais d'un El-nino trop précoce ou tardif car il influence déjà l' AO. Je pense que ce n'est pas très bon..
Prochaine recherche mais avant, la lune....