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Suivi, Évolution de l'activité solaire - 2012 - 1e semestre

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par williams » 03 mars 2012, 19:53

moidu57 a écrit :
williams a écrit :
cartesien66 a écrit :Je crois que dans tous les articles que l'on peut lire aujourd'hui sur le cycle solaire présent et à venir,de l’inquiétude et de l’incompréhension se font jour .Le scepticisme a fait place nette à l'interrogation .
Oui alors qu'il y a 6 à 8 ans il y a peu de personnes qui croyaient quand je disais l'activité solaire allait bien baisser comme lors des minimums de Dalton,....

Williams
en effet, tu avais eu raison sur toute la ligne. A quelques différences près William, admet quand même que ce cycle 24 est plus faible que ce que tu laissais encore envisager il y a 2- 3 ans en arrière, on peut pas le nier.
A moins d'une hausse spéctaculaire en 2012, je vois plus comment l'activité solaire pourrait grimper en flèche ces prochains mois mais sous formes de quelques pics par ci par la. Quand je pense que sur le forums d'infoclimat, on continue à croire que tout est normal
Comparé a mes prévisions il y a 5 ans oui oui comme je prévoyais une activité de 90 à +ou-10 wolfs mais vers le minimum, 2009, je prévoyais une activité de 65 wolf à 20 wolf près et depuis 2010 pour être plus précis je disais autour de 80 wolfs à +ou-10 wolfs près soit une diminution que de 10 wolfs en 5 ans.

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par cartesien66 » 04 mars 2012, 07:53

Bien que nous ne soyons pas sur le site bet climatologie clic ,rendons à César ce qui lui appartient .William a bien cerné la tendance avec une possible confirmation au moment du maximum ,à voir .Maintenant il serait judicieux d’évoquer les conséquences à court terme ,William dit que l’inexistence d'un maximum n'est pas possible cependant quand je regarde le graphique de Thedi,il ressort pour le cs 5 une"courbe pratiquement linéaire" sauf en début et fin de cycle .Soit nous avons eu environ 80 mois de max très faible,soit pas de max du tout .En tous cas il n'y a pas de période significative à un max !!! :hello:
Si quelqu'un peut m'expliquer la manipulation pour citer et reprendre un graphe ou autres sur un post ,je ne sais pas faire . merci
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par ThĂ©di » 04 mars 2012, 11:33

Cartésien ;-)
Ils arrivent toujours à trouver un Max dans l'évolution d'un cycle de 11 ans :
SC5 ( de mai 1798 à décembre 1810 : durée 12,6 ans comme le SC23 ) et un max à 49,2
Je pense que tu prends tes références sur le graphique des travaux du Dr Landscheidt pour expliquer cette linéarité du SC5 ?

[thumb]http://www.landscheidt.info/images/sc5_sc24_19.png[/thumb]
Ce qui me pose plus de problèmes c'est cette étude sur une formule de 2003 de Vukcevic :
Si je comprends bien , le Max pour fin 2012 et ensuite ... ??? ... plus de max ?
Cette étude montre que le Max se produit lorsque la courbe coupe l'axe des abscisses :

[thumb]http://www.vukcevic.talktalk.net/Back1.gif[/thumb]
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par ThĂ©di » 04 mars 2012, 11:41

Williams ;-) au parloir STP ;-) ;-)
Il me semble que tu avais expliqué que pour donner la durée d'un cycle de 11 ans , il y avait 2 méthodes :
* De min Ă  min ( c'est ce qui se fait pratiquement toujours )
* De max à max ( c'est plus rare mais c'est une éventualité que tu avais suggéré me semble-t-il :cote: )
Question : Est-ce qu'il y a une grosse différence ?
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par Phili2pe » 04 mars 2012, 12:45

voilà de que j'ai pu lire ici je ne suis pas spécialiste je ne fais que vous lire... quelles sont vos réactions
On a tendance à vite aller chercher les taches solaires et les compter pour se forger une idée de l'activité solaire. Pourtant, en matière de climat, il est plus simple et plus rigoureux de chercher combien d'énergie l'astre solaire nous envoie sur l'ensemble du spectre de radiations. On mesure pour cela l'irradiation solaire totale, en anglais Total Solar Irradiance (TSI).
Notre astre solaire possède une remarquable stabilité : en moyenne mensuelle, cette TSI varie depuis plusieurs siècles entre 1360 et 1362 W/m², soit une plage de variabilité de moins d'un pour mille. Voilà qui nous change du baril versatile.
Mine de rien, ce petit millième peut faire la différence. Quand on reste à 1360 W/m² pendant une longue période, le climat de l'hémisphère Nord bascule dans ce qu'on a appelé le Petit Age Glaciaire : c'est le fameux minimum de Maunder. Et quand on tutoie les 1362 W/m² avec un renfort de gaz à effet de serre, les records annuels de température mondiale sont atteints.
Et en ce moment, oĂą en sommes-nous ?

Comme le montre notre TSI-o-mètre alimenté par les données de l'Université de Boulder (Colorado), le Soleil est en forme en ce moment et nous gratifie de plus de 1361,5 W/m². On est en fait assez proche des valeurs reconsituées pour le fameux Optimum Climatique Médiéval, quand la vigne poussait en Angleterre.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/flocon-1an.png[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-3.gif[/img]

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par williams » 04 mars 2012, 13:07

Thédi a écrit :Williams ;-) au parloir STP ;-) ;-)
Il me semble que tu avais expliqué que pour donner la durée d'un cycle de 11 ans , il y avait 2 méthodes :
* De min Ă  min ( c'est ce qui se fait pratiquement toujours )
* De max à max ( c'est plus rare mais c'est une éventualité que tu avais suggéré me semble-t-il :cote: )
Question : Est-ce qu'il y a une grosse différence ?
Disons qu'un cycle c'est d'un même niveau d'un cycle au même niveau de l'autre cycle. Il est plus logique de parler du minimum au minimum pour l'activité solaire (taches solaires) comme c'est ainsi que la NASA le fait.

Mais si une fois j'avais parlé du maximum au maximum c'est par ce que pour les pôles magnétiques du Soleil, le cycle là il est plus logique de parler du maximum au maximum d'après moi puisque c'est à ce moment que change la polarité du champ magnétique comme le montre une courbe que tu nous a montré.

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par ThĂ©di » 04 mars 2012, 14:36

OK ! Merci Williams ;-)
J'ai aussi recherché de mon côté et fait quelques petits calculs à partir du SC13 où le mois du max est donné à partir de 1894 !

Pour faire rapide , commençons au SC13 ( d'une durée de min à min de 11,9 ans ) Max SC13 en janvier 1894
Reportons alors ces 11,9 ans ( soit 11ans et 11 mois ) de Max SC13 Ă  Max SC17
On tombe alors sur un Max SC17 en décembre 1905 alors que la réalité est un Max SC17 en février 1906
Il y a donc une infime erreur de seulement 2 mois

J'ai refait les mĂŞmes calculs pour tous les cycles suivants jusqu'au SC23 !
Constat : l'erreur est faible et tout se joue entre 2 et 6 mois en + ou en -

Il n'y a que pour le SC16 d'une durée de 10,1ans de min à min .
Si on reporte ces 10,1 Ă  partir du max SC16 , le max SC17 aurait dĂ» se produire en mai 1938 .
La réalité est que le max SC17 arrive en avril 1937 ( l'erreur est donc que le max arrive 1an plus tôt )

Revenons à notre époque ;-)
SC23 : durée 12,6 ans ( soit 12ans et 7mois ) avec un max en mars 2000
Si on reporte cette durée de max à max , on trouve un Max SC24 en octobre 2012 ( avec une marge d'erreur de 2 à 6 mois en + ou en - )
Tout ceci indique que le max SC24 est certainement proche et que l'annonce pour fin 2012 / début 2013 n'a pas été ciblé au hasard !
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Eric
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par Eric » 04 mars 2012, 16:43

La dernière mise à jour de fevrier fait froid dans le dos et les courbes sont impressionantes: baisse de 65% de l'activité solaire en fevrier par rapport à novembre :freeze:
La prochaine décénie devrait etre passionante à suivre et nous vivons tout de meme quelque chose d'historique et je me demande à quoi va ressembler notre minimum solaire vu la gueule, pardonnez moi du terme, de notre soit disant maximum [18.gif]
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-2.gif[/img]

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par williams » 05 mars 2012, 23:05

La tache 1429 a émis une éruption de classe X1 accompagnée d'une CME probablement dirigée en partie vers la Terre qui pourrait toucher la terre le 6 ou 7 mars.

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Entre la tache 1429 et une nouvelle région on voit ci-dessous des boucles de champ magnétique reliant les deux zones.

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par Miguel » 08 mars 2012, 04:08

On y est

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