Suite a une mise a jour critique, les forums sont en lecture seule. Les discussions continuent sur les reseaux sociaux. Vous etes invites et vous pouvez nous rejoindre sur

Facebook : Debats sur les groupes suivants : Sciences, Suivi Solaire, et MeteoNet

Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

Modérateurs :cartesien66, williams

Avatar du membre
MTBLANC
Membre Confirmé
Membre Confirmé
Messages :297
Enregistré le :05 juin 2010, 18:04
Localisation :Whitehorse, YT, Canada
Contact :
Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par MTBLANC » 02 fĂ©vr. 2012, 05:22

Bonsoir Ă  tous :hello: !
Je ne sais si le sujet a été traité, mais étant abonné aux parutions du Northern Climate Exchange, j'ai découvert cet article en anglais, dans lequel j'ai surligné en rouge une affirmation qui jette le trouble....

2. Massive volcanic eruptions caused Little Ice Age, froze the Thames

By Wynne Parry
Christian Science Monitor
January 31, 2012

A mysterious, centuries-long cool spell, dubbed the Little Ice Age, appears to have been caused by a series of volcanic eruptions and sustained by sea ice, a new study indicates.
preserved in Arctic vegetation as well as other data, also pinpointed the start of the Little Ice Age to the end of the 13th century.

During the cool spell, which lasted into the late 19th century, advancing glaciers destroyed northern European towns and froze the Thames River in London and canals in the Netherlands, places that are now ice-free. There is also evidence it affected other continents.

"This is the first time anyone has clearly identified the specific onset of the cold times marking the start of the Little Ice Age," said Gifford Miller, a geological sciences professor at the University of Colorado, Boulder, and the lead study researcher. "We also have provided an understandable climate feedback system that explains how this cold period could be sustained for a long period of time."
The cause appears to have been massive tropical volcanic eruptions, which spewed tiny particles called aerosols into the atmosphere. While suspended in the air, the aerosols reflect solar radiation back into space, cooling the planet below.

The cooling was sustained after the aerosols had left the atmosphere by a sea-ice feedback in the North Atlantic Ocean, the researchers believe. Expanding sea ice would have melted into the North Atlantic Ocean, interfering with the normal mixing between surface and deeper waters. This meant the water flowing back to the Arctic was colder, helping to sustain large areas of sea ice, which, in turn, reflect sunlight back into the atmosphere. The result was a self-sustaining feedback loop.
Miller and colleagues came to these conclusions by looking at radiocarbon dates - based on how much of the radioactive form of carbon they contain - from dead plants revealed by melting ice on Baffin Island, in the Canadian Arctic. Their analysis found that many plants at both high and low altitudes died between A.D. 1275 and A.D. 1300 - evidence that Baffin Island froze over suddenly. Many plants also appeared to have died at around A.D. 1450, an indication of a second major cooling.
These periods coincide with two of the most volcanically active half centuries in the past millennium, according to the researchers.

They also found that the annual layers in sediment cores from a glacial lake linked with an ice cap in Iceland suddenly became thicker, indicating increased erosion caused by the expansion of the ice cap in the late 13th century and in the 15th century .

"This gave us a great deal more confidence that there was a major perturbation to the Northern Hemisphere climate near the end of the 13th century," Miller said.

Simulations using a climate model showed that several large, closely spaced eruptions could have cooled the Northern Hemisphere enough to spark sea-ice growth and the subsequent feedback loop.


It's unlikely decreased solar radiation, a separate theory to explain the Little Ice Age, played a role, according to the researchers.

The research appeared January 31, 2012 in the journal Geophysical Research Letters.

http://www.csmonitor.com


Qu'en pensez-vous?

Je sais que je suis un peu provocateur :o , mais le débat d'idée peut être intéressant :flowers:
La météo en ligne à Whitehorse (Territoire du Yukon, Canada)
http://meteowhitehorse.ca
ImageImage

Aliane

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par Aliane » 02 fĂ©vr. 2012, 07:41

Intéressant mais je note encore la rage de trouver une cause, unique ou dominante, à un phénomène complexe comme le PAG. Si c'est les volcans, c'est pas le soleil, mon bon monsieur. Ben voyons !

Mais avec mes gros sabots, ma vue basse et mes pieds plats, je remarque qu'aujourd'hui, avec la baisse de l'activité solaire du cycle 24, nous assistons aussi à un réveil des volcans de la ceinture de feu du Pacifique, des mouvements dans le sommeil des gros bébés genre Yellowstone, bref ça bouge dans le magma. Et ça ne leur vient pas à l'idée que deux fois de suite, si ce n'est trois, ça pourrait ne pas être une coïncidence. Spécialisation, quand tu nous tiens !

Avatar du membre
Frosty
Admin du Site
Admin du Site
Messages :3588
Enregistré le :28 nov. 2009, 18:59
Localisation :Rouen 76 France

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par Frosty » 02 fĂ©vr. 2012, 13:11

Voici la source exacte:
http://www.csmonitor.com/Science/2012/0 ... the-Thames

Je vais lire ça de suite.
ImageImage

Avatar du membre
Frosty
Admin du Site
Admin du Site
Messages :3588
Enregistré le :28 nov. 2009, 18:59
Localisation :Rouen 76 France

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par Frosty » 02 fĂ©vr. 2012, 13:16

Je viens de lire, je ne suis pas totalement d'accord avec leur raisonnement, les volcans ont certes aidé mais le fait est que le soleil était si faible qu'il n'a pas pu jouer son rôle face a l’albédo. le soleil, les océans ainsi que les volcans sont la clés de notre petit âge glaciaire.
ImageImage

Avatar du membre
williams
Admin Site Partenaire
Admin Site Partenaire
Messages :5122
Enregistré le :23 avr. 2010, 11:53

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par williams » 02 fĂ©vr. 2012, 15:50

Le Petit Age glaciare a mis vers 300 à 400 ans pour arriver entre le Moyen Age où il a fait chaud et le début de l'Age Glaciaire. Donc déjà les volcans ne peuvent pas faire baisser les températures sur une si longue période à suite.

C'est pour cela qu'il est plus sûr que cela soit le Soleil qui a fait baisser la température lentement entre le Moyen Age et l'Age Glaciaire et qu'en plein l'Age glaciaire les éruptions importantes de certain volcans (Long Island, Parker, l'Huaynaputina, le Billy Mitchel...) ont amplifié le refroidissement telle comme ce fût aussi le cas au minimum de Dalton avec le Tambora, le Vésuve, L'Awu, la Soufrière....

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

Image Image

Aliane

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par Aliane » 02 fĂ©vr. 2012, 21:12

Williams a écrit :C'est pour cela qu'il est plus sûr que cela soit le Soleil qui a fait baisser la température lentement entre le Moyen Age et l'Age Glaciaire et qu'en plein l'Age glaciaire les éruptions importantes de certain volcans (Long Island, Parker, l'Huaynaputina, le Billy Mitchel...) ont amplifié le refroidissement telle comme ce fût aussi le cas au minimum de Dalton avec le Tambora, le Vésuve, L'Awu, la Soufrière....
Eh bien, Williams, tu apportes de l'eau à mon moulin : il vaudrait mieux se demander si c'est pure coïncidence que des éruptions importantes accompagnent un minimum solaire ou si cela correspond à une loi géophysique à découvrir plutôt que de chercher à les opposer en tant que cause du refroidissement.

Avatar du membre
williams
Admin Site Partenaire
Admin Site Partenaire
Messages :5122
Enregistré le :23 avr. 2010, 11:53

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par williams » 02 fĂ©vr. 2012, 23:37

Aliane a écrit :
Williams a écrit :C'est pour cela qu'il est plus sûr que cela soit le Soleil qui a fait baisser la température lentement entre le Moyen Age et l'Age Glaciaire et qu'en plein l'Age glaciaire les éruptions importantes de certain volcans (Long Island, Parker, l'Huaynaputina, le Billy Mitchel...) ont amplifié le refroidissement telle comme ce fût aussi le cas au minimum de Dalton avec le Tambora, le Vésuve, L'Awu, la Soufrière....
Eh bien, Williams, tu apportes de l'eau à mon moulin : il vaudrait mieux se demander si c'est pure coïncidence que des éruptions importantes accompagnent un minimum solaire ou si cela correspond à une loi géophysique à découvrir plutôt que de chercher à les opposer en tant que cause du refroidissement.
Ca c'est impossible à le savoir avec certitude d'après moi.

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

Image Image

Aliane

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par Aliane » 03 fĂ©vr. 2012, 08:53

Même en comparant des séries statistiques ? Ou en utilisant d'autres outils de math appliquée ? On peut reconstituer l'histoire des volcans, on a maintenant une bonne idée des dates d'éruption et on pourrait construire les courbes (enfin, quand on a les données qui doivent bien être stockées quelque part). Voir s'il y a ou non corrélation avec l'activité solaire, puisque nous sommes capables de reconstituer des événements comme le minimum de Dalton ou celui de Maunder, devrait être possible au moins statistiquement, non ?

Après, ce serait une question de géophysique pour comprendre le mécanisme.

Encore faut-il se poser la question !

Avatar du membre
Geomalin
Confiant
Confiant
Messages :182
Enregistré le :29 avr. 2010, 23:04
Localisation :Alpes maritimes
Contact :

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par Geomalin » 03 fĂ©vr. 2012, 18:48

Je me demande si Courtillot n'évoque pas la question dans son bouquin à propos des études faites à Institut de Géophysique du Globe. J'essayerai de retrouver ça.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-3.gif[/img]

Avatar du membre
cartesien66
Administrateur
Administrateur
Messages :16599
Enregistré le :26 nov. 2011, 11:53
Localisation :Contreforts du Canigou

Re: Le petit age glaciaire causé par le volcanisme?

Message par cartesien66 » 04 fĂ©vr. 2012, 08:21

bonjour,sans être esprit chagrin,j'ai du mal à appréhender la possibilité d'une interaction activité solaire et volcanisme,que cela voudrait-il dire ? qu'à faible activité solaire correspond un volcanisme accru ou bien l'inverse ? Dans tous les cas,l'activité solaire aurait une incidence sur le magma et ses composants ( gaz ),si c'est le cas n'aurait-elle pas aussi une influence sur la fluidité de la dérive des continents ( ces derniers reposent bien sur ce même magma,enfin je crois ) :?:
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

Image

Répondre

Retourner vers « Evolution du climat »