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Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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Aliane
Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Aliane » 20 juin 2011, 22:54

En bon français -- ou en bon anglais -- que signifie ce charabia ?

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par williams » 21 juin 2011, 00:11

Aliane a écrit :En bon français -- ou en bon anglais -- que signifie ce charabia ?
Comme je l'ai dis cela a été traduit en vitesse et avec google.

Tu as la source donc regardes et traduis le texte.

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sebb
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par sebb » 21 juin 2011, 01:00

Il y a un résumé de ces améliorations en page une également, ce qui confirme que les sauts brutaux peuvent être au moins en partie, attribués à la qualité des données récupérées. Il faut mieux retenir à ce jour un sens large de ces relevés, à savoir une courbe croissante mais au tracé épais pour tenir compte de la marge d'incertitude.
Mais malgré cette marge, il serait quand même étonnant qu'on ne puisse pas y repérer la traces des phases de la PDO, je vais essayer de calculer par blocs de 5 ans pour les 2.
On note au passage que la courbe concernant l'HN semble se stabiliser ces dernières années; à se demander si la remontée en surface d'eau plus froide dans l'HS via la PDO et la tendance à dominante niña offre une capacité d’absorption en progression de l'E disponible, face au caractère plus limité actuellement de l'absorption via les conditions océaniques de l'HN.

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Aliane » 22 juin 2011, 06:38

Atterrant Ă  tout point de vue, cette chasse aux dromadaires !

1. On y avoue qu'on ne tient pas compte de certaines sources de CO2 liées à la vie sauvage avant de culpabiliser l'homme.

2. L'impact des introductions animales sur la biodiversité locale. Parce qu'évidemment, la biodiversité locale est figée une fois pour toutes et n'admet aucun changement...

3. Que la prédation humaine, la chasse, contribue à maintenir un équilibre écologique, nos ancêtres le savaient déjà. Mais qu'il faille le justifier moralement par le CO2, quelle hypocrisie !!!

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par williams » 22 juin 2011, 11:58

Faut vraiement le faire X(

Alors l'homme pourrait faire la chasse Ă  l'homme tant qu'ils y sont vu tout l'energie qu'on consomme et donc tout le Co2 qu'on emet. De plus la pollution de l'homme augmente Ă  une vitesse fole. :grr:

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Frosty » 22 juin 2011, 19:35

Jean-Martin à écrit un article intéressant à propos de la pluie en Afrique !
http://www.pensee-unique.fr/calamites.html#zimba
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par sebb » 25 juin 2011, 10:30

En même temps, le dromadaire n'a rien d'indigène en Australie.

"Un million de dromadaires avaient été importés en Australie au XIXe siècle, pour aider à construire le pays. Ils errent désormais à l’état sauvage dans le bush et gênent les populations locales qui se disent envahies."

Par contre, l'argument CO2 pour tenter de trouver un opinion favorable est hypocrite.
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par sebb » 25 juin 2011, 11:24

williams a écrit :
Ok, et la réponce viendrait de ceci (traduit avec Google en vitesse) :

Les modifications des estimations de contenu d'energie sont dues Ă  trois facteurs :

1. Les Changements sont dus à des ajouts de données et le contrôle de la qualité des données, tant au CNDO et par les initiateurs. Le contrôle de la qualité substantiels ont été réalisés par la communauté Argo sur les flotteurs profileurs, principalement pour corriger les décalages de la pression. Une quantité importante de données pour les années récentes ont été ajoutées à l'analyse.

2. Les changements sont dus à l'interruption de notre base de climatologie. Le papier utilisé sur le site Web et en 2009 une intérimaire (L09) Climatologie (entre WOA05 et WOA09) intégrant les corrections XBT et une moyenne de cinq décennales climatologies éliminer les préjugés temporelle. Ces changements ont été officiellement achevé avec des données supplémentaires et de contrôle de qualité dans WOA09.

3. Changements dus à des calculs révisés biais XBT. Avec supplémentaires XBT et CTD de données, les calculs biais ont été améliorés. Ceci est un processus continu, mais que nous recevons moins de données à partir de nouvelles périodes de temps plus tôt, ce recalcul touchera surtout ces dernières années.

La modification des valeurs en raison de chaque élément est détaillée dans les diapositives suivantes.

Source dans les sous dossier où tu as trouvé les données : ftp://ftp.nodc.noaa.gov/pub/data.nodc/w ... rences.pdf

Williams
Pour revenir la dessus, j'ai regardé les séries d'un peu plus près, et j'ai constaté que les sauts brutaux ne se sont pas produits en même temps dans les 2 hémisphères, et entre oceans, ce qui limite l'impact technique donnant une marge d'erreur qui ne doit pas atteindre le stade de non visibilité sur l'évolution des relevés.

Le principal changement a lieu depuis 1999.
Il reste étonnant que c'est d'abord l'HN qui a commencé à stocker davantage, puis s'en ai suivi l'HS. Cela fait 10 ans que l'anomalie de stockage ne descend pas sous les +4*10^22J dans l'HN, alors que c'est seulement depuis 2005 dans l'HS.

Si la comparaison est établie avec la sst, on constate que là aussi c'est depuis 99 que c'est davantage stable qu'auparavant. Or pour augmenter l'E stockée, il faut soit que la SST baisse, ce qui n'est pas le cas sur la moyenne, mais ponctuellement vrai par zone, soit que la SST monte moins vite que la radiation qui lui parvient. Ce qui semble être le cas.
Si dans l'HN l'anomalie de stockage semble avoir arrêtée de progresser en se stabilisant à un haut niveau, ce n'est pas le cas de l'HS qui enregistre au premier trimestre 2011, son plus gros stockage. Il faudrait voir quand a commencer la phase pdo exactement, mais cela pourrait expliquer pas mal de choses, mais dans l'HN, c'est plus compliqué d'expliquer ce qui a augmenté la capacité de captage, à voir selon l'enso.
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par FredTDF » 27 juin 2011, 12:25

Voici un excellent article de Julien :
http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... enirn.html

;-) :hello:
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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