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Une énigme solaire résolue ?

Posté : 11 juin 2015, 17:53
par FredTDF
Cela n'aura certainement échappé à personne l'info du jour, et je viens de la publier sur TDF :)

Comment le Soleil parvient-il à chauffer à près de deux millions de degrés sa couronne – en quelque sorte son atmosphère – alors que sa surface n’est qu’à 6.000°C ?

Cette question, les astrophysiciens se la posent depuis plus de 60 ans. Lorsqu’ils ont pu mesurer ces deux températures. Une question logique: comment le chaud peut-il venir du froid ? Une question également pratique et non seulement académique. Car c’est la température très élevée de cette couronne qui propulse le vent solaire, fait de particules électriquement chargées, très loin dans l’Espace et en particulier jusqu’à l’orbite terrestre, où il frappe notre planète et provoque notamment les aurores boréales.

http://www.laterredufutur.com/accueil/u ... e-resolue/

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 11 juin 2015, 23:48
par the fritz
Tout compte fait , passer de 6000 °C à 2 millions n'est guère beaucoup plus impressionnant que de passer de 15°C à 1600°C ce qui se passe entre la surface terrestre et la thermosphère ; mais que signifie ces températures ?

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 12 juin 2015, 05:36
par cartesien66
the fritz a écrit :Tout compte fait , passer de 6000 °C à 2 millions n'est guère beaucoup plus impressionnant que de passer de 15°C à 1600°C ce qui se passe entre la surface terrestre et la thermosphère ; mais que signifie ces températures ?
Peut-etre mais a une différence près et importante , la température de la thermosphère n'est pas générée par la terre mais par le soleil , cette température n'est pas mesurée via un thermomètre mais par la vitesse des particules circulant dans cette partie de l'atmosphère de très , très faible densité où les échanges thermiques sont quasi inexistants , a l'opposé des couches inférieures plus denses donc plus froides .
Pour ce qui concerne le soleil , ce n'est pas tant les valeurs qui sont importantes ( connues depuis longtemps ) mais le mécanisme a l'œuvre ... cette annonce n'a rien de surprenant , a mon avis , schématiquement nous avons la fusion ( gravité et forces nucléaires en jeu ) pour la création et l'électromagnétisme pour la dispersion. Tout ce qui s'échappe du soleil ne le fait que par rayonnement électromagnétique ( de la tsi aux vents solaires , etc ) , si les particules de masse non nulle nécessitent d'être surchauffées pour être accélérées , l'électromagnétisme dispose d'une vitesse acquise ( celle de la lumière a la louche ) .

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 12 juin 2015, 10:20
par nanuq
Voici quelques liens!! :mrgreen: sur Flux Cordes dans le vent solaire, tubes de plasma magnétique...
Pour exemple, les tubes a plasma(1ere image).. Les tornades solaires jouent aussi se rôle...
cartesien66 a écrit :Pour ce qui concerne le soleil , ce n'est pas tant les valeurs qui sont importantes ( connues depuis longtemps ) mais le mécanisme a l'œuvre ... cette annonce n'a rien de surprenant , a mon avis , schématiquement nous avons la fusion ( gravité et forces nucléaires en jeu ) pour la création et l'électromagnétisme pour la dispersion. Tout ce qui s'échappe du soleil ne le fait que par rayonnement électromagnétique ( de la tsi aux vents solaires , etc ) , si les particules de masse non nulle nécessitent d'être surchauffées pour être accélérées , l'électromagnétisme dispose d'une vitesse acquise ( celle de la lumière a la louche ) .
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Le soleil:
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Notre planète:
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TUBES DE PLASMA DANS LE CIEL: CLEO LOI PROUVE L'EXISTENCE DE PHÉNOMÈNE
https://thewere42.wordpress.com/2015/06 ... henomenon/
http://appinsys.com/GlobalWarming/Earth ... cField.htm

Rosetta:
Les données recueillies par Alice l'instrument de la NASA à bord de la sonde Rosetta de l'Agence spatiale européenne révèlent que les électrons à proximité de la surface de la comète 67P / Churyumov-Gerasimenko - pas photons du soleil, comme on l'avait cru - provoquent la rupture rapide de l'eau et du dioxyde de carbone molécules crachant de la surface de la comète.
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4609

LE SOLEIL:
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http://translate.google.com/translate?h ... F9774.html
http://translate.google.com/translate?h ... ler.org%2F
Forum:
http://translate.google.com/translate?h ... 6t%3D15240
Portails magnétiques connecte le soleil et la terre électriquement:
http://translate.google.com/translate?h ... 26t%3D1155
Tous sur l'univers électrique:
http://translate.google.com/translate?h ... 34%23p5881
Après, Les plasmas sont semblables à un gaz... L'interaction avec les ondes gravitationnelles et notre planètes reste une grande question sans réponse pour le moment.
Bonne lecture. :mrgreen: :mrgreen:
PS: désolé pour les liens en anglais, google traduction plante régulièrement sur mon ordi... (chrome fonctionne mieux)
http://phys.org/news/2012-07-heliophysi ... lasma.html

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 12 juin 2015, 12:04
par nanuq
the fritz a écrit : ce qui se passe entre la surface terrestre et la thermosphère
A oui..! Pour pimenter la chose.. (mais c'est un autre sujet!)
Rotation de notre planète... Bien secouer, sinon la pulpe, elle reste au fond!!! :langue3:
Il y a forcément une interaction entre l'électromagnétisme (champ magnétique solaire et terrestre, tubes magnétique etc..) et les résonance orbitale.( sur le shéma, l'orbite de la terre n'est pas homogène..)
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Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 12 juin 2015, 22:10
par the fritz
cartesien66 a écrit :
the fritz a écrit :Tout compte fait , passer de 6000 °C à 2 millions n'est guère beaucoup plus impressionnant que de passer de 15°C à 1600°C ce qui se passe entre la surface terrestre et la thermosphère ; mais que signifie ces températures ?
Peut-etre mais a une différence près et importante , la température de la thermosphère n'est pas générée par la terre mais par le soleil , cette température n'est pas mesurée via un thermomètre mais par la vitesse des particules circulant dans cette partie de l'atmosphère de très , très faible densité où les échanges thermiques sont quasi inexistants , a l'opposé des couches inférieures plus denses donc plus froides .
Pour ce qui concerne le soleil , ce n'est pas tant les valeurs qui sont importantes ( connues depuis longtemps ) mais le mécanisme a l'œuvre ... cette annonce n'a rien de surprenant , a mon avis , schématiquement nous avons la fusion ( gravité et forces nucléaires en jeu ) pour la création et l'électromagnétisme pour la dispersion. Tout ce qui s'échappe du soleil ne le fait que par rayonnement électromagnétique ( de la tsi aux vents solaires , etc ) , si les particules de masse non nulle nécessitent d'être surchauffées pour être accélérées , l'électromagnétisme dispose d'une vitesse acquise ( celle de la lumière a la louche ) .
Merci d'avoir complété mon post

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 13 juin 2015, 01:21
par nanuq
the fritz a écrit :Tout compte fait , passer de 6000 °C à 2 millions n'est guère beaucoup plus impressionnant que de passer de 15°C à 1600°C ce qui se passe entre la surface terrestre et la thermosphère ; mais que signifie ces températures ?
La couronne solaire (tube de plasma= couronne plus chaude..) vent solaire (spirale Parker), la terre, rosetta... Ce sont des gaines de plasma (couronnes solaire -terre) qui créé l'interaction magnétiques (échanges d'électrons, de protons, de ions.)
Pour le soleil, ce n'est pas parce qu'il est calme (éruptions..) qu'il ne chauffe pas!!
http://translate.google.com/translate?h ... 26t%3D1155
Les différents cycle solaire font parties de la gravité des autres planètes.
cartesien66 a écrit :schématiquement nous avons la fusion ( gravité et forces nucléaires en jeu ) pour la création et l'électromagnétisme pour la dispersion.
Le portail magnétique ...
Dans les liens que j'ai posté plus haut, il est expliqué pourquoi les éruptions solaire ne nous font face que très rarement.
Ce que je veux expliquer, c'est que la couronne solaire est le même phénomène que l'interaction avec notre planète par le vent solaire. Et que la lumière qui nous parvient n'est qu'une toute petite partie de la température que le soleil nous lègue.(transport)
Comment expliquer notre climat en quelques phrases?
the fritz a écrit : mais que signifie ces températures ?
Je donne plus haut une des réponses à qui cela intéresse. ;-)
Vent solaire:
Ce matériau qui imprègne l' univers , ce qui rend les étoiles et de notre soleil , et aussi - beaucoup moins densément, bien sûr - les vastes espaces interstellaires entre les deux, est appelé plasma. Les plasmas sont semblables à gaz, et même sont faites de choses familières comme l'hydrogène, l'hélium et des éléments encore plus lourds comme le fer, mais chaque particule porte une charge électrique et les particules ont tendance à se déplacer ensemble comme ils le font dans un fluide. Comprendre la façon dont les plasma se déplace sous les lois combinées du mouvement que nous connaissons sur la Terre et le moins intuitif (pour la plupart des Terriens, au moins) des forces électromagnétiques, se trouve au cœur de la compréhension des événements qui stimulent explosions géantes sur le soleil ainsi que les changements dans son propre environnement magnétique de la Terre - la magnétosphère.
http://phys.org/news/2012-07-heliophysi ... lasma.html
Rosetta:
Autres contributions des États-Unis à bord de la sonde Rosetta sont l'instrument micro-ondes pour Rosetta Orbiter (MIRO); le capteur d'ions et d'électrons (IES), partie de la Suite Rosetta Plasma Consortium; et la focalisation double spectromètre de masse (SMGF) paquet de l'électronique pour l'Rosetta Orbiter Spectrometer pour Ion Neutre Analyse (Rosina). Ils font partie d'une suite de 11 instruments scientifiques à bord totaux Rosetta.
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4609
La terre:
En utilisant un télescope de la radio dans l'outback australien de l'Ouest pour voir l'espace en 3D, Mme Loi a prouvé que l'atmosphère de la Terre est intégré avec ces structures de plasma aux formes étranges, tubulaires. Les complexes multicouches, les conduits sont créés par l'atmosphère est ionisé par le rayonnement solaire.
https://thewere42.wordpress.com/2015/06 ... henomenon/
Le soleil et la couronne:
Cette «casserole» chauffe le gaz constituant le Structure du Soleil un fluide conducteur d'électricité. En utilisant des formules très imagées Amari explique que ce fluide fonctionne comme une sorte de «mangrove», assimilant sa base au milieu vaseux où prennent racines une végétation qui monte haut dans le ciel.
Un magma bouillonnant et turbulent où se produit un phénomène dynamo et où prennent naissance des racines magnétiques qui vont émerger dans l’atmosphère solaire.
http://www.laterredufutur.com/accueil/u ... e-resolue/
https://www.youtube.com/watch?v=gsioQ_JFdkg

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 13 juin 2015, 10:40
par nanuq
Les cycles solaires, taches solaire sont le reflet de l'activité magnétique du soleil.
Exemple: Image de la lampe à plasma (en bleu, bien regarder. Ressemblance avec TLE http://la.climatologie.free.fr/orage/orage1.htm#orage5)
Moins d'activité magnétique solaire (boucles, taches etc) = moins d'interaction (échange) magnétique avec la couronne solaire et donc moins d'interactions avec notre planète par le plasma.
http://system.solaire.free.fr/soleil.htm#couronne
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Le bouclier terrestre diminue en intensité.

Plus l'activité solaire faiblit, plus le champ magnétique et le vent solaire faiblit et donc plus l'extension du champs magnétique terrestre est réduit. Ceci permet à plus de rayons cosmiques d'entrer dans l'atmosphère. Et donc la nébulosité augmente car les rayons cosmiques favorisent la formation des nuages à basse altitude se qui augmente l'albédo et donc réduit aussi la luminosité et radiation du Soleil sur Terre.
http://la.climatologie.free.fr/soleil/s ... htm#resume

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 14 juin 2015, 06:34
par cartesien66
La théorie de . Svenmarck n'a pas encore été validée par les expériences au CERN , cependant elle semble se confirmer ( voir le topic sur l'expérience " cloud " ) . Le vent solaire est le principal facteur de l'augmentation ou de la diminution du rayonnement cosmique , pas tant par sa vitesse moyenne qui varie faiblement ( de l'ordre de 3 % aux dernières données ) mais par sa densité ( qui aurait baissé de plus de 25 % ) .

Re: Une énigme solaire résolue ?

Posté : 14 juin 2015, 08:39
par nanuq
Merci Cartésien. Je n'avais pas vu ces topics sur le forum...
En complément des recherches sur l'expérience " cloud " de Henrik Svensmark, New horizon.
Deux autres instruments fonctionnent aussi depuis janvier à plein régime : Les spectromètres à particules PEPSSI et SWAP sont activés tous les jours pour mesurer le vent solaire, ce flux de particules émanant de notre étoile. Et ils livrent déjà des premiers résultats d’intérêt.
http://www.sciencesetavenir.fr/espace/2 ... poupe.html
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Un petit lien sympas pour tous les amateurs de notre grand soleil.. ;-) http://iswa.ccmc.gsfc.nasa.gov:8080/IswaSystemWebApp/
Que devient le vent solaire (fontière héliopause) et qu'elle interaction avec les autres planètes par rapport à la distance, flux etc...? Encore des questions!
cartesien66 a écrit : Le vent solaire est le principal facteur de l'augmentation ou de la diminution du rayonnement cosmique , pas tant par sa vitesse moyenne qui varie faiblement ( de l'ordre de 3 % aux dernières données ) mais par sa densité ( qui aurait baissé de plus de 25 % ) .