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Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

Modérateurs :cartesien66, williams

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Frosty
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Frosty » 22 déc. 2010, 22:33

williams a écrit :
Fred Mortimer a écrit :
Au premier regard, la froideur glaciale qui s'est abattue sur l'Europe semble peu compatible avec la hausse moyenne des températures attendue d'ici la fin du siècle et qui pourrait atteindre de 5 à 6 degrés. Aux climato-sceptiques qui y voient la preuve que le changement climatique n'existe pas, certains scientifiques répondent que ces vagues de froid sont un refroidissement temporaire, au sein du réchauffement global. Parmi les explications pour ces hivers atypiques, citons le réchauffement global, l'oscillation Nord Atlantique (Oscillation Nord Atlantique) ou une baisse de l'activité solaire.
Je pense que ce genre d'explications en disant que c'est un refroidissement dû au réchauffement climatique est hors de propos. Nous entrons dans le cycle de Suess et ce n'est pas rien. Nous même, nous l'avions oublié. La réflexion de Torrent et Williams sur le Barycentre était basée sur ce cycle. C'est édifiant de voir que des scientifiques se bornent à nous bassiner que ce refroidissement est la conséquence du réchauffement climatique. Pour moi, je commence à me poser de sérieuses questions sur leurs compétences. Nous sommes actuellement dans la phase de 2 cycles, celui de Schwabbe qui s'éternise et celui de Suess qui débute.
Ce que MET OFFICE dit dans le 1er lien de Julien c'est tout ce qu'on prévois depuis un moment (effet de l'activité solaire, évolution du Oscillation Nord Atlantique...).

Reconnaissent ils enfin la réalité ou est-ce temporaire à cause des vagues de froids :?:

Williams
La vérité ils la connaissent, seulement il est question de beaucoup d'argent derrière cette propagande dogmatique du Réchauffement climatique anthropique notamment l'écologie qui n'est pas une mauvaise chose en soit.
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par MTBLANC » 23 déc. 2010, 05:19

Bonsoir à vous, j'ai trouvé cet article sur Cyberpresse aujourd'hui. Je ne sais s'il a déjà été posté, mais je ne l'ai pas vu jusqu'à présent (lien ici : http://www.cyberpresse.ca/environnement ... nvoyer_cbp:
Cela peut sembler étrange et pourtant, selon des scientifiques, les hivers rigoureux qui se succèdent en Europe depuis dix ans sont liés, en grande partie, au réchauffement climatique.

Au premier regard, la froideur glaciale qui s'est abattue sur l'Europe semble peu compatible avec la hausse moyenne des températures attendue d'ici la fin du siècle et qui pourrait atteindre de 5 à 6 degrés.

Aux climato-sceptiques qui y voient la preuve que le changement climatique n'existe pas, certains scientifiques répondent que ces vagues de froid sont un refroidissement temporaire, au sein du réchauffement global.

Mais, une nouvelle étude va plus loin, et montre que la hausse du thermomètre est précisément à l'origine de ces hivers enneigés et particulièrement froids.

Le coupable serait la fonte de la calotte glaciaire arctique. Le réchauffement, deux à trois fois supérieur à la moyenne, a entraîné sa réduction de 20% ces 30 dernières années. Elle pourrait même disparaître entièrement durant les mois d'été d'ici la fin du siècle.

Les rayons du soleil, qui ne sont plus repoussés par la glace, réchauffent encore un peu plus la surface du globe à cet endroit.

Une mer sans glace, et c'est tout le système de pressions qui s'en trouve bouleversé.

«Mettons que l'océan soit à zéro degré», explique à l'AFP Stefan Rahmstorf, spécialiste du climat au prestigieux Institut Potsdam (Allemagne) pour la recherche sur l'impact climatique.

«Il est ainsi beaucoup plus chaud que l'air ambiant dans cette zone polaire en hiver. Vous avez alors un important flux chaud qui remonte vers l'atmosphère, que vous n'avez pas quand tout est recouvert de glace. C'est un changement énorme», ajoute-t-il.

Le résultat, selon une étude publiée au début du mois par le Journal de Recherche Géophysique, est un système de hautes pressions qui pousse l'air polaire, dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, vers l'Europe.

«Ces anomalies pourraient tripler la probabilité d'avoir des hivers extrêmes en Europe et dans le nord de l'Asie», y explique le physicien Vladimir Petoukhov, qui a dirigé l'étude.

D'autres explications pour ces hivers atypiques, comme une baisse de l'activité solaire ou des changements dans le Gulf Stream, «ont tendance à en exagérer les effets», ajoute M. Petoukhov.

Il souligne également que lors de l'hiver glacial de 2005-2006, quand les températures étaient de 10° inférieures à la normale en Sibérie, aucune anomalie n'avait été constatée dans l'oscillation nord-atlantique, phénomène météorologique avancé par certains comme une explication possible de ces hivers rigoureux.

Et les chercheurs de souligner que ces hivers particulièrement froids en Europe ne reflètent pas la tendance globale constatée sur l'ensemble du globe, où 2010 devrait être l'une des trois années les plus chaudes jamais enregistrées.

«Quand je regarde par ma fenêtre, je vois 30 cm de neige et le thermomètre dit -14°», raconte M. Rahmstorf, qui s'exprimait au téléphone depuis Potsdam.

«En même temps, au Groenland, nous sommes au-dessus de zéro en décembre».
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par FredTDF » 23 déc. 2010, 08:10

2 articles ont été publiés sur ce thème en page d'accueil avec des explications ;-)
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Frosty » 23 déc. 2010, 08:13

Ce qui reviens a dire que le réchauffement climatique d'origine humaine provoque le refroidissement des hivers Européen or, Hanssen et cie nous annoncer la fin de la neige en hiver dès les années 1990.
Merci pour cet article MTBLANC.
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par papou » 23 déc. 2010, 08:28

:freeze: trés intéressant merci Mt Blanc :langue3:

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par FredTDF » 23 déc. 2010, 09:00

Il est bon de rappeler certaines choses que nous avons déjà vu sur TDF. Nous avons toujours parlé de rétroaction négative suite au réchauffement climatique (Gulf Stream, Effet d'Iris...). Tout ceci était en 2004-2007. On se rappelle que même le Giec nous parlait d'un refroidissement hypothétique suite au réchauffement restant totalement dans le flou sur ce sujet. Dans le même temps, l'immensité des réchauffistes refutaient tout refroidissement en enfonçant le clou sur des scénarii catastrophes avec élévation des mers, des océans, et des températures allant jusqu'à 6° d'ici la fin du siècle. Bref tout rapport avec un refroidissement était balayé systématiquement. Aujourd'hui, ils changent radicalement d'avis en relativisant ce refroidissement. Dans le même temps, nous avons su regarder de ce qui se passer du côté du soleil. La Nasa nous annonçait un cycle 24 exceptionnellement élevé avec une tempête solaire magistrale pour 2012-2013. De notre côté, nous avons analysé les cycles solaires et le futur impact solaire avec son barycentre. Le futur cycle solaire qui est déjà en place, nous rappelle qu'il va être très faible. Tout ceci en rapport avec de forts cycles. Aujourd'hui, avec un peu plus de maturité, sur tous ces thèmes, je pense que nous sommes en état de dire que le cycle solaire Suess en est la grande cause. Il y aura également un impact sur les courants marins qui en dépendent et il y aura des hivers rigoureux comme des étés caniculaires (vu pendant le PAG). Donc avec toute cette sauce, nous n'avons pas fini à la compréhension de tous ces phénomènes.
Winter is Coming.
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par williams » 23 déc. 2010, 10:04

MTBLANC a écrit :Bonsoir à vous, j'ai trouvé cet article sur Cyberpresse aujourd'hui. Je ne sais s'il a déjà été posté, mais je ne l'ai pas vu jusqu'à présent (lien ici : http://www.cyberpresse.ca/environnement ... nvoyer_cbp:
Cela peut sembler étrange et pourtant, selon des scientifiques, les hivers rigoureux qui se succèdent en Europe depuis dix ans sont liés, en grande partie, au réchauffement climatique.

Au premier regard, la froideur glaciale qui s'est abattue sur l'Europe semble peu compatible avec la hausse moyenne des températures attendue d'ici la fin du siècle et qui pourrait atteindre de 5 à 6 degrés.

Aux climato-sceptiques qui y voient la preuve que le changement climatique n'existe pas, certains scientifiques répondent que ces vagues de froid sont un refroidissement temporaire, au sein du réchauffement global.

Mais, une nouvelle étude va plus loin, et montre que la hausse du thermomètre est précisément à l'origine de ces hivers enneigés et particulièrement froids.

Le coupable serait la fonte de la calotte glaciaire arctique. Le réchauffement, deux à trois fois supérieur à la moyenne, a entraîné sa réduction de 20% ces 30 dernières années. Elle pourrait même disparaître entièrement durant les mois d'été d'ici la fin du siècle.

Les rayons du soleil, qui ne sont plus repoussés par la glace, réchauffent encore un peu plus la surface du globe à cet endroit.

Une mer sans glace, et c'est tout le système de pressions qui s'en trouve bouleversé.

«Mettons que l'océan soit à zéro degré», explique à l'AFP Stefan Rahmstorf, spécialiste du climat au prestigieux Institut Potsdam (Allemagne) pour la recherche sur l'impact climatique.

«Il est ainsi beaucoup plus chaud que l'air ambiant dans cette zone polaire en hiver. Vous avez alors un important flux chaud qui remonte vers l'atmosphère, que vous n'avez pas quand tout est recouvert de glace. C'est un changement énorme», ajoute-t-il.

Le résultat, selon une étude publiée au début du mois par le Journal de Recherche Géophysique, est un système de hautes pressions qui pousse l'air polaire, dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, vers l'Europe.

«Ces anomalies pourraient tripler la probabilité d'avoir des hivers extrêmes en Europe et dans le nord de l'Asie», y explique le physicien Vladimir Petoukhov, qui a dirigé l'étude.

D'autres explications pour ces hivers atypiques, comme une baisse de l'activité solaire ou des changements dans le Gulf Stream, «ont tendance à en exagérer les effets», ajoute M. Petoukhov.

Il souligne également que lors de l'hiver glacial de 2005-2006, quand les températures étaient de 10° inférieures à la normale en Sibérie, aucune anomalie n'avait été constatée dans l'oscillation nord-atlantique, phénomène météorologique avancé par certains comme une explication possible de ces hivers rigoureux.

Et les chercheurs de souligner que ces hivers particulièrement froids en Europe ne reflètent pas la tendance globale constatée sur l'ensemble du globe, où 2010 devrait être l'une des trois années les plus chaudes jamais enregistrées.

«Quand je regarde par ma fenêtre, je vois 30 cm de neige et le thermomètre dit -14°», raconte M. Rahmstorf, qui s'exprimait au téléphone depuis Potsdam.

«En même temps, au Groenland, nous sommes au-dessus de zéro en décembre».
Justement concernant ce que tu nous montres et qui est écrit sur tout les sites comme la dépeche, le Figaro, le Monde, la libération.com, OBSnouvel et j'en passe c'est que des bétises. Voici même une réponse que j'ai écrite hier avec des détails prouvant que ce qui est dit est faux et juste une façon de la part de ces 2 scientifiques qui doivent être des réchauffistes (Stefan Rahmstorf et Vladimir Petoukhov) se ratrapper vu que la météo s'éloigne de se qu'on nous avait dit il y a 10 a 20 ans : http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... 9926#p9926

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Thédi » 23 déc. 2010, 13:01

Refroidissement sur l'Europe : en cause le Jet :
jet causant conditions météorologiques anormales
Art-du-22/12/2010
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Thédi » 23 déc. 2010, 13:08

A voir aussi sur Mail-Online .. toujours le Jet :
Comment une diversion freak du courant-jet paralyse le monde entier avec des conditions de gel
Il neige en Australie ( en été ) et en Californie .. encore «chaud» au Groenland
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par FredTDF » 23 déc. 2010, 14:52

Il neige en Australie ( en été ) et en Californie ..
Tu le sais bien Thedi, c'est le réchauffement climatique ;-) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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