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Le débat n'est pas clos ! - 2015

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

Modérateurs :cartesien66, williams

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sebb85
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 12 sept. 2015, 20:09

Exact Wilfried, l'AMO n'est pas à négliger, et la bascule d'un signe à l'autre doit avoir un lien avec l'AMOC. Laquelle est étroitement liée à la densité.

Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas forcément besoin d'un réchauffement pour provoquer cet effet de bascule. L'inertie des courants océanique permet à une eau plus douce de s'accumulée près du pôle suite aux précipitations tombant sur la banquise et la calotte, avant que le rapport de force ne puisse s’inverser.

Le souci, c'est qu'il s'agit du bon sens, or la science a horreur du bon sens, et les études qui vont jusqu'à démontrer précisément le phénomène AMO n'existent pas pour l'heure.

Donc prudence effectivement.
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Wilfried
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par Wilfried » 13 sept. 2015, 02:33

cartesien66 a écrit :Les automne US se réchauffent ... OUAIS , YOUPI :pompom:

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Ah , Beh non !!! [17.gif] :odieux1: ::d

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Exemple de cherry picking parlant !! ( que l'on doit Ă  Heidi Cullen ) le choix de 1970 n'est pas innocent , suivez mon regard .

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Source : http://realclimatescience.com/2015/09/f ... di-cullen/
Tous a fait Cartésien et en plus on peut aussi rajouter a cela le fait que l'utilisation d'une courbe de tendance linéaire pour étudier l'évolution du climat c'est quand même très moyen je trouve, surtout si la série de donnée est courte car une telle courbe de tendance ne peut permettre que d'étudier l'évolution du climat a très long terme (beaucoup plus de 30 ans) et encore...
L'avantage d'une moyenne mobile c'est qu'elle permet d'étudier l'évolution du climat plus précisément et avec différentes échéances ce qui permet donc de mieux comprendre comment les facteurs influence le climat a différentes échéances
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par williams » 13 sept. 2015, 22:51

cartesien66 a écrit :Mes hémorroïdes sont bien une conséquence du RCA ... alors pourquoi pas ? !! ::d
Ceci dit , N .Hulot annonce fièrement que les immigrants interceptés en Méditerranée ... quand ils ne meurent pas noyés , sont des réfugiés climatiques !!! Qu'il aille faire un tour dans ces pays ... en dehors des hôtels 5 étoiles et il verra la réalité de son RCA !! :grr:
Voilà qu'après Nicolas Hulot c'est au tour de Pierre Radanne, expert en énergie et climat de nous dire que tout ces immigrés qui viennent en Europe sont dû au réchauffement climatique et ne parlent même pas de la guerre qui en est pourtant la cause comme ils nous le disent souvent aux infos. Source : http://www.rfi.fr/emission/20150912-migrations

C'est honteux de voir ces personnes profiter de la terreur que subissent ces immigrants avec la guerre dans leur pays pour parler du réchauffement climatique et tenter de faire peur à d'autres personnes :grr:

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sebb85
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 14 sept. 2015, 21:02

Non il ne dit pas ça, je viens de regarder la vidéo.
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par williams » 14 sept. 2015, 21:52

sebb85 a écrit :Non il ne dit pas ça, je viens de regarder la vidéo.
Pierre Radanne dit "... derrière, il y a aussi le fait que sur les 50 millions de réfugiés qu'il y a dans le monde qui est un record absolu dans l'histoire on a 22 millions environs qui sont lié à des phénomènes climatiques, des gens qui sont chassé de chez eux à cause d'inondations, de tempêtes où de sécheresses...", donc ici il parle des intempéries comme la cause de ces immigrants et il faut voir que ces intempéries sont causées par le réchauffement climatiques pour eux.

Puis plus loin à 2,18 mn il dit aussi : "... ces gens qui sont chassés de chez eux à cause du réchauffement climatique..." donc ici il dit directement ce que j'ai écris. Et il est bien écrit sur cette page : "Aujourd'hui Pierre Radanne nous explique à quel point la gestion des flux migratoires est liée à la lutte contre les changements climatiques".

Donc il nous dit bien que ces immigrants viennent en Europe suite au réchauffement climatique alors qu'aux journaux TV ils nous disent qu'ils sont mieux en France ou... car ils sont plus en sécurité... suite à la Guerre en Syrie etc.

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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 14 sept. 2015, 22:54

Sauf que contrairement à ce que tu dis, il est loin de dire que TOUT les immigrés qui viennent en UE le sont en raison du climat.

Cela dit, il ne faut pas penser que j'approuve, je ne suis pas fan non plus de son approche, d'ailleurs ce n'est pas comme ça qu'il va véritablement sensibiliser l'opinion sur la question.

Si il veut dire que le climat ne permet pas l’opulence sur les régions en guerre, et qu'une évolution sournoise du climat empire la chose, il ne s'y prend pas de la bonne manière je trouve.
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par williams » 14 sept. 2015, 23:41

sebb85 a écrit :Sauf que contrairement à ce que tu dis, il est loin de dire que TOUT les immigrés qui viennent en UE le sont en raison du climat.
Suivant la première phrase oui tu as raison, mais dans la 2ème phrase citée pas tellement, de plus dire ceci 2 fois c'est comme forcer la dessus, etc.
sebb85 a écrit :Cela dit, il ne faut pas penser que j'approuve, je ne suis pas fan non plus de son approche, d'ailleurs ce n'est pas comme ça qu'il va véritablement sensibiliser l'opinion sur la question.

Si il veut dire que le climat ne permet pas l’opulence sur les régions en guerre, et qu'une évolution sournoise du climat empire la chose, il ne s'y prend pas de la bonne manière je trouve.
Oui tu as raison. Surtout que personnellement je trouve ce scientifique et ces médias profitent des conséquences qu'entraîne la guerre dans ces pays, dont on parle bp actuellement, pour parler du réchauffement climatique suite à la COP21 qui arrive. Car avant on nous parlait que rarement de ceci ou pas avec autant d'importance alors que le fait que depuis des mois il y a la plus importante crise d'immigration depuis la seconde guerre mondial, voilà que maintenant certain en profite pour mettre ceci dans le jeu du réchauffement pour y mettre plus d'importance.

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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par odurojb » 15 sept. 2015, 06:38

Radane et Cie font feu de tout bois pour justifier leur alarmisme rechauffiste ....alors que les migrants fruits des pays qui sont a feu et a sang du a la guerre tout court ou du a la captation des richesses par quelques uns ! Le problème de l'humanite sur la terre c'est qu'en août on attaque déjà l'année suivante ! la terre est un monde fini c'est le problème qu'il faut gérer... Rien d'autre !
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par cartesien66 » 15 sept. 2015, 17:15

Le problème de l'humanite sur la terre c'est qu'en août on attaque déjà l'année suivante !
Ce que nous mangeons provient donc de la récolte 2016 !! ::d
Plus sérieusement , avant de discuter du fameux quota de consommation terrestre , nous sommes dans un monde économique d'opportunistes foncièrement enclin à la surproduction via des fermes et des usines surdimensionnées d'un côté et aux entraves à la production à taille humaine , changeons cela déjà et après on verra .
Je pourrais faire un détail de ce principe économique ( privé et étatique ) mais il me faudrait quelques pages pour expliquer ce fonctionnement pervers . Quant à cette histoire d'avoir consommé au mois d'aout la production mondiale annuelle , ce n'est que de la poudre aux yeux inventée par les écologistes . ;-)
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 15 sept. 2015, 19:06

ce n'est que de la poudre aux yeux inventée par les écologistes

Comment le sais tu?
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