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Le débat n'est pas clos ! - 2014

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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FredTDF
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par FredTDF » 07 oct. 2014, 09:48

quelque chose est étonnant dans cet article :

Je note : (traduction google)
Les eaux froides de l'océan profond de la Terre n'ont pas réchauffé mesurable depuis 2005, selon une nouvelle étude de la NASA,

Les scientifiques du Jet Propulsion Laboratory de la NASA (JPL) à Pasadena, en Californie, satellites analysées et température de l'océan directe des données de 2005 à 2013

Pour arriver à cette conclusion, les scientifiques du JPL ont fait un calcul de soustraction simple, en utilisant les données pour 2005-2013 à partir des bouées Argo, Jason-1 et Jason-2
Bon, et les données avant 2005, y en a-t-il ??
Car si ils sont des données que depuis 2005, cela va être compliqué d'arriver à des conclusions sérieuses... :mdr1:
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 07 oct. 2014, 12:47

Les courants froids circulants au fond des océans ont, peut-être, aussi, une fonction "refroidissante" :-/

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 07 oct. 2014, 16:13

Décidément,personne ne veut de la "missing heat " chère à Trenberth ...
https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=

et dans le mĂŞme registre ...
https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par FredTDF » 07 oct. 2014, 19:52

Cartesien, ce qui est décrit dans cet article est l'effet d'Iris :!:

En 2007, des chercheurs de l'Université d'Alabama à Huntsville ont analysé 6 années de données satellitaires (précipitations, températures de surface de la mer et de l'air, couverture nuageuse haute et basse, énergie solaire réfléchie et énergie infra-rouge s'échappant vers l'espace).
Au lieu d'observer l'effet de feedback fortement positif attendu des modèles climatiques, ils ont constaté un feedback fortement négatif.
Au-dessus des tropiques, le réchauffement de l'atmosphère provoque une diminution des cirrus, ce qui a pour effet d'augmenter le pourcentage d'infra-rouges renvoyés dans l'espace.
L'effet est important. D'après Roy Spencer, l'un des chercheurs, il serait de l'ordre de 75 % ce qui réduirait d'autant le réchauffement global prévu par les modèles climatiques.

Cet effet d'iris avait été prévu par Richard Lindzen en 2001, mais fortement combattu par les alarmistes qui reprochaient à Lindzen le nombre insuffisant d'observations prises en compte. :!: :!: :!:

http://www.laterredufutur.com/html/modu ... le&sid=546
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par williams » 08 oct. 2014, 12:50

williams a écrit :Lisez ceci : http://science.nasa.gov/science-news/sc ... oct_abyss/

Williams
Jalma a écrit :Les courants froids circulants au fond des océans ont, peut-être, aussi, une fonction "refroidissante" :-/
Selon cette recherche, un courant cyclique se déplaçant lentement dans l'Atlantique, qui véhicule la chaleur entre les deux pôles, s'est accéléré au début du XXIe siècle, précipitant la chaleur absorbée par les eaux en surface à 1.500 mètres de profondeur.

Concernant ceci peut-être que c'est l'oscillation Atlantique Multi-décennal (AMO) http://la.climatologie.free.fr/amo/amo.htm . Tout dépend de la vitesse du déroulement de ce phénomène.

Car le fait que l'énergie de l'eau de surface va à 1500 m de profondeur ceci réchauffe l'eau à cette profondeur mais refroidie celle de la surface. Et justement comme l'AMO n'est plus en phase ascendante (augmentation de la température de surface) mais entre la stabilité et la phase descendante tout ceci montrerait des liens. Mais c'est à voir.

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http://la.climatologie.free.fr/

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Wilfried » 08 oct. 2014, 13:18

williams a écrit :
williams a écrit :Lisez ceci : http://science.nasa.gov/science-news/sc ... oct_abyss/

Williams
Jalma a écrit :Les courants froids circulants au fond des océans ont, peut-être, aussi, une fonction "refroidissante" :-/
Selon cette recherche, un courant cyclique se déplaçant lentement dans l'Atlantique, qui véhicule la chaleur entre les deux pôles, s'est accéléré au début du XXIe siècle, précipitant la chaleur absorbée par les eaux en surface à 1.500 mètres de profondeur.

Concernant ceci peut-être que c'est l'oscillation Atlantique Multi-décennal (AMO)http://la.climatologie.free.fr/amo/amo.htm . Tout dépend de la vitesse du déroulement de ce phénomène.

Car le fait que l'énergie de l'eau de surface va à 1500 m de profondeur ceci réchauffe l'eau à cette profondeur mais refroidie celle de la surface. Et justement comme l'AMO n'est plus en phase ascendante (augmentation de la température de surface) mais entre la stabilité et la phase descendante tout ceci montrerait des liens. Mais c'est à voir.

Williams
Il est en effet très probable que l'AMO est un impact, parce qu'il s'agit de l'oscillation de la circulation océanique et atmosphérique sur le long terme.
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 08 oct. 2014, 16:44

Je vais être l'empêcheur de tourner en rond mais c'est le refroidissement de surface ( et la salinité ) qui actionne la circulation thermohaline .... de plus,il y a une barrière "thermique" des profondeurs à 4°C ( environ ) sous et au-dessus de laquelle les eaux sont amenées à remonter ( si je retrouve le cours sur le sujet,je le poste ;-) ) et pour terminer sur le sujet,ces courants ont une vélocité très faible,un circuit complet du Gulf stream dure plusieurs centaines d'années ( voire un millier ) donc si on devait retrouver une augmentation des températures des grands fonds,la cause en serait ... le moyen age !! :o
Déjà jusqu'à 700 m ... et plus bas c'est encore plus difficile en raison de la stratification des océans ( et de la fameuse barrière thermique évoquée plus haut ).
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 10 oct. 2014, 16:14

Contrairement à une idée reçue comme quoi les relevés satellitaires de la banquise Arctique auraient débuté en 1979,voici une autre vision de la réalité,ces relevés ont débuté dans les 60's et avec des anomalies négatives largement marquées ( cf : IPCC 1990 ).
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Frosty » 10 oct. 2014, 16:27

On m'aurait menti Christian ? :freeze:
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 10 oct. 2014, 16:37

Frosty a écrit :On m'aurait menti Christian ? :freeze:
Ouais ... et à l'insu de ton plein gré en plus !! :hehe:
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