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Le débat n'est pas clos ! - 2012

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 01 sept. 2012, 08:08

Le problème dans ces moyennes d'anomalies globales,c'est qu'un continent peut à lui seul faire basculer une tendance dans un sens ou dans l'autre,avec pour résultat de biaiser la véritable tendance climatique ! C'est aussi le même problème pour les saisons,une anomalie très marquée sur un mois ou moins peut tout à fait fausser la tendance saisonnière effectivement ressentie !
Le climat est une machine très lourde et complexe,son évolution est lente ( sauf pour des évènements particuliers,volcanisme,activité solaire,événements de Heinrich,etc ... où là,le changement peut être brutal ) donc plus on recule dans le temps,plus une tendance forte peut se faire jour . On ne peut pas affirmer un réchauffement comme un refroidissement sur une paire d'années ! ;-)
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 07 sept. 2012, 09:37

Même si l'échelle géographique est minime,il n'en reste pas moins une corrélation évidente !
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... take-note/
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 07 sept. 2012, 10:18

Pour les USA et les 15 derniers hivers !!
http://icecap.us/images/uploads/WINTERS ... arsall.jpg
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 07 sept. 2012, 10:33

Encore un retournement de veste,tant mieux,l’honnêteté reprendrait enfin sa place ?? J'avais l'article en anglais mais puisque que j'ai une traduction partielle,voilà pour tous !!
http://www.skyfall.fr/?p=1079
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Frosty » 12 sept. 2012, 13:04

Un Papier trouve que le «réchauffement depuis 1850 est principalement le résultat de variations climatiques naturelles"

Un article publié dans Global and Planetary Change trouve que " Le réchauffement depuis 1850 est principalement le résultat de variations climatiques naturelles. " Les auteurs ont étudié " deux séries climatiques, le Svalbard (78 ° N) série température de surface de l'air 1912-2010, et les 4000 dernières années de la série température de la surface reconstruite à partir de centre du Groenland. Par cela, nous sommes en mesure d'identifier plusieurs variations climatiques cycliques qui apparaissent persistante sur les échelles de temps étudiées. " Ils trouvent, " plusieurs identifications de cycles correspondent à des variations dans l'orbite de la lune autour de la Terre »et« certains cycles identifiés correspondent à des variations solaires. "

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Fig. 8. Central Greenland (GISP2) surface temperature the past 4000 years (blue line). Natural cycle modelled and forecasted data are shown by the green line. The coefficient of determination (r2) for the hindcasting period is 0.63. The timing of certain historical warm periods in Europe is shown by red text, and the timing of Greenland cultures are shown in grey. The overall declining linear temperature trend during the last 4000 years is − 0.0052 °C per decade, and is assumed to continue when plotting the forecasted data beyond 1855.

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 8111001457

Traduction Google Abstrait.

ABSTRAIT
Modèles climatiques analytiques ont fourni les moyens de prédire les impacts potentiels sur le climat futur par des changements anthropiques dans la composition atmosphérique. Cependant, l'évolution du climat futur ne sera pas seulement influencés par des changements anthropiques, mais aussi par les variations naturelles. Les connaissances sur ces variations naturelles et leur caractère détaillé, cependant, reste encore incomplète. Ici, nous présentons une nouvelle technique pour identifier la nature des variations naturelles du climat, et à partir de cela, pour produire les prévisions testables du climat futur. Au moyen de Fourier et analyse du climat série d'ondelettes sont décomposés en espace temps-fréquence, pour extraire des informations sur les signaux périodiques intégrés dans la série de données et de leur amplitude et de la variation au cours du temps. Nous avons choisi d'illustrer le potentiel de cette technique en analysant deux séries climatiques, le Svalbard (78 ° N) série température de surface de l'air 1912-2010, et les 4000 dernières années de la reconstruction GISP2 série température de surface du centre du Groenland. En cela, nous sommes en mesure d'identifier plusieurs variations climatiques cycliques qui apparaissent persistante sur les échelles de temps étudiées. Enfin, nous montrons comment ces variations constantes naturelles peuvent être utilisées pour les simulations rétrospectives et les prévisions climatiques. Notre objectif principal est d'identifier le caractère (calendrier, période, amplitude) de ces variations climatiques naturelles récurrentes, mais nous avons aussi des commentaires sur les explications possibles physiques pour certaines des variations climatiques cycliques identifiés. Les causes des changements climatiques millénaires sont encore mal connus, et cette question demeure importante pour comprendre les causes de la variabilité naturelle du climat au cours décennale et décennal échelles de temps. Nous soutenons que Fourier et les approches en ondelettes comme la nôtre peut contribuer à une meilleure compréhension du rôle de ces variations climatiques naturelles récurrentes dans le développement future du climat.
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 12 sept. 2012, 17:15

Frosty,j'ai bien essayé d'ouvrir le lien mais en vain ? Sur le graphique on devine aisément la baisse générale et même la périodicité mais il faut aussi remarquer qu'il prévoit une augmentation jusqu'en 2100 ( env + 0,4° ) même si c'est une région plus sensible aux anomalies positives .
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par williams » 12 sept. 2012, 17:37

Idem car le fichier PDF est payant et celui en txt il faut s'y abonné.

Et dans la page de ton lien le graphique est petit (200 pixels) donc comment fais-tu pour avoir le graphique plus gros que celui que nous présente le site ??

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Frosty » 12 sept. 2012, 17:43

Voici une source sur hockeystick
http://1.bp.blogspot.com/-YqpjpzJ_pxc/U ... 6%2BPM.jpg pour le tableau en grand !

Sinon un autre article ou un météorologique Allemande explique que la fonte de l'Arctique de ces 20 dernières années est un cycle bien connu, ce n'est pas causé par l'homme mais par un cycle océanique de 60-70 ans (AMO)
Il explique que la tendance depuis 1998 n'est plus au réchauffement mais au refroidissement, il parle de l'ozone troposphérique, que l'Antarctique lui se refroidit etc ...

http://notrickszone.com/2012/09/12/germ ... henomenon/
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par FredTDF » 13 sept. 2012, 08:00

Article du jour :
http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... tique.html

Très intéressant ton article Julien ;-)
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 18 sept. 2012, 09:41

Attention aux apprentis sorciers,à vouloir contrôler le climat,la catastrophe n'est pas loin !!!
http://www.larecherche.fr/content/forum ... e?id=32295
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