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Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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Fredo
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Fredo » 20 mai 2012, 13:08

Salut Ă  tous,
Si ça peut aider, j'ai discuté avec un pêcheur passionné de météo, içi en Martinique, il m'a dit que ça fait 3 ans que le temps a réellement changé avec des étés de plus en plus pluvieux et des températures comme en ce moment , 28/30°c au lieu de 35/36°c car le mois de mai est le plus chaud de l'année et donc que ça fait 3 ans qu'il ne retrouve plus les températures d'avant.
Bonne journée à tous :o
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eros25

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par eros25 » 20 mai 2012, 15:30

oui je confirme ce que ta dit ce pêcheur je suis martiniquais je discutais il ya pas si longtemps avec ma mere au tel elle me dit pareil sur ce changement de temps a la martinique plein de gens sont tres surpris de ce changement de temps qu a debuté il ya 4 ans environ ;)
quand je regarde gfs pour leurope ont vois bien que les anti cyclones bloque le flu d'ouest depuis un moment deja ça semble recurrent!

Aliane

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Aliane » 20 mai 2012, 15:39

Dans le même temps, il fait plus tiède au Québec en fin d'hiver et début de printemps depuis quelques années aussi, selon des copains qui vivent là bas. Mais 3 voire 4 ans, c'est un peu court pour évaluer une tendance, ça peut se révéler n'être qu'une fluctuation.

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williams
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 20 mai 2012, 16:17

cartesien66 a écrit :Pour te répondre William,pourquoi je veux une moyenne ? Parce-que,justement,ce n'est pas moi qui le désire ou l'impose mais bien tes recherches basées sur les statistiques .Cette science mathématique n'est pas subjective,elle fait appel,surtout quand on considère des événements particuliers dans une durée,une période ou un cycle ( tu l’appellera comme tu veux ),à des résultats moyennés à partir de valeurs absolues ( rappelle-toi les moyennes scolaires ) .Dans ton exemple,la moyenne 77 retirée à celle de 76 n'est qu'un résultat de soustraction sans réel intérêt,si ce n'est de savoir qu'entre ces deux années le forçage était différent ( rien à voir avec le calcul d"écart de t°que tu fais pour tenter de m'expliquer,là,tu mélanges un peu tout ! ) . Pour mon"erreur de parenthèse",la première et la dernière sont des signes orthographiques,non mathématiques,pour info sur ces deux années,la moyenne du forçage est de -0,3 et non -0,4 .
Oui c'est sur une moyenne mais sur la periode qu'on traite comme par exemple si on regarde entre 1976 et 2001 :

ANNEE INFLENCE..FORCAGE
.......DES ERUP... D'UNE ANNEE
.......ANNUELLE.. SUR L'AUTRE
1976..-0,036
1977..-0,027.....0,009
1978..-0,149....-0,122
1979..-0,088.....0,061
1980..-0,084.....0,004
1981..-0,103....-0,019
1982..-0,871....-0,768
1983..-1,369....-0,498
1984..-0,428.....0,941
1985..-0,292.....0,136
1986..-0,286.....0,006
1987..-0,242.....0,044
1988..-0,185.....0,057
1989..-0,151.....0,034
1990..-0,151.....0,000
1991..-0,962....-0,811
1992..-2,575....-1,613
1993..-1,168.....1,407
1994..-0,485.....0,683
1995..-0,250.....0,235
1996..-0,092.....0,158
1997..-0,034.....0,058
1998..-0,013.....0,021
1999..-0,004.....0,009
2000..-0,001.....0,003
2001...0,000.....0,001
MOYENNE DU FORC. 0,001458
SUR CES 25 ANS


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http://la.climatologie.free.fr/

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 20 mai 2012, 22:29

http://en.wikipedia.org/wiki/Bond_event

Personne n'a parler des évènements de BOND mais nous devrions être a l'aube d'un refroidissement selon cette théorie.
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Patricia

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Patricia » 21 mai 2012, 00:24

Frosty a écrit :http://en.wikipedia.org/wiki/Bond_event

Personne n'a parler des évènements de BOND mais nous devrions être a l'aube d'un refroidissement selon cette théorie.
si Julien, j'en ai souvent parler à Williams qui ne connaît pas bien (études sur les sédiments de l'océan indien, voir la zone sur la carte de l'étude du CNRS) il y était question d'un cycle de 1250 ans si je ne me trompe pas.

au sujet des variations climatiques : les zones humides seraient aussi en baisse depuis 15 ans, cela correspond avec l'étude que j'ai commencée en lien avec la pluviométrie suivant l'activité solaire

http://www.insu.cnrs.fr/environnement/s ... ewsletters

Aliane

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Aliane » 21 mai 2012, 07:10

Un cycle de 1470 ± 500 ans, selon l'article de Wikipedia cité par Frosty. Mais 1250 serait intéressant puisqu'il s'agit alors d'un "mois" moyen de la Grande Année platonicienne, c'est à dire du cycle global de la précession des équinoxes. Les anciens auraient-ils divisé l'écliptique en 12 zones à partir du ressenti plus ou moins conscient d'un autre cycle, climatique celui-là ?

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 21 mai 2012, 08:32

Mea culpa William,on ne parlais pas de la même chose,je voyais la moyenne annuelle sur la période quand toi tu voyais le cumul sur la même période (négatif et positif),d’où la nécessité de clarté et de données plus précises pour éviter ce genre d'imbroglio,je te dois un apéro pour t'avoir enquiquiné avec ça ! ;-) :hello:
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 21 mai 2012, 09:36

Un article trouvé en cherchant des infos sur les événements de Bond .
http://www.glaciers-climat.com/les-caus ... tions.html
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 21 mai 2012, 10:46

cartesien66 a écrit :Un article trouvé en cherchant des infos sur les événements de Bond .
http://www.glaciers-climat.com/les-caus ... tions.html
En 1993, Bond a mis en relief les cycles reliant oscillations de Dansgaard-Oeschger et événements d’Heinrich : chaque oscillation D-O est un peu plus froide que la précédente ; au bout de quatre ou cinq se produit un événement d’Heinrich, marqué par un refroidissement brutal et long, suivi d’un réchauffement aussi brusque que marqué. Bond démontra enfin que les événements qu’il avait découverts étaient conduits par une infime modification de l’activité solaire : 0,01 %. C’était une nouvelle preuve que des changements apparemment négligeables pouvaient conduire à des bouleversements climatiques immenses, mettant en jeu des paramètres aussi intriqués que variés (activité solaire, atmosphère, circulation océanique profonde, fonte de trains d’icebergs, comportement des inlandsis, etc.) et souvent encore mal connus.
Les recherches sont toujours en cours et mobilisent les chercheurs du monde entier. Pour Édouard Bard, professeur au Collège de France, la clé en est la circulation thermohaline de l’Océan, véritable talon d’Achille du climat. Mais, souligne-t-il, « la modélisation du couple océan-atmosphère est encore dans l’enfance. Toutes les études menées jusqu’à présent n’ont pas réussi à répondre à la question cruciale : « est-ce que la prochaine bifurcation est proche ? »
Telle est, en effet, la question. Le réchauffement actuel est préoccupant. Une péjoration climatique brusque serait catastrophique.
Ce que nous enseigne cette histoire tient en quelques points : le climat terrestre est chaotique et susceptible d’évolutions rapides ; l’évolution climatique est aussi complexe qu’encore mal comprise ; elle met en jeu des phénomènes à priori sans grand rapport ; de nombreux effets de feed-back peuvent y survenir, accélérant les processus, mais pouvant aussi les inverser. Le réchauffement global peut très bien apporter un refroidissement paradoxal de l’Europe occidentale, rendant inhabitables la Scandinavie comme l’Écosse. New-York est à la latitude de Madrid, la Norvège à celles du Groenland...
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