Suivi, Évolution de l'activité solaire - 2012 - 2e semestre

[Frosty]

Désolé si je ne réponds pas souvent mais je lis tout les jours, je suis épuisé avec le boulot ^^.

[Patricia]

si j'ai bien compris, j'ai rapidement lu sur le forum solarham.net que L. Svalgaard annonce un maximum à 65 d'après ses derniers calculs (c'est à peu près ce qu'il avait déjà prévu en 2004 si je ne me trompe pas)

[cartesien66]

Pas de problème Frosty,les priorités restent les priorités et c'est tant mieux !
Patricia,j'ai bien essayé de trouver le lien dont tu parles mais en vain,je me suis arrêté à la 5 ieme page de recherche google ( toutes consacrées à Solarham.net ) . Ceci dit, il semble que le consensus se fasse sur un cycle faible,aux alentours de 60 SN,pour quelles conséquences ? Ça c'est un autre problème,d'aucuns n'en voient pas,d'autres les estiment insignifiantes et enfin certains augurent d'un minimum climatique ( j'en fais partie ) dont il reste la vigueur à déterminer ( en fonction du ou des cycles suivants et des oscillations cycliques des indices climatiques de la Terre : enso,pdo,nao,ao,etc .... ) !

[charles]

Je ne savais pas oĂą mettre cela:

Un Soleil constamment aplati aux pôles. La forme du Soleil reste plus constante que ce que les chercheurs pensaient selon une nouvelle étude faite par Jeffrey Kuhn et ses collègues. Jusqu'à présent, les astronomes présumaient que la forme du Soleil changeait avec son cycle de 11 ans qui est dicté par le nombre et l'emplacement des taches à sa surface. Cependant, avec les données fournies par le satellite Solar Dynamics Observatory de la NASA, ces chercheurs ont pu mesurer la forme du Soleil sur deux ans, période au cours de laquelle l'étoile est passée d'un minimum à un maximum de taches. Contrairement à leur attente, Kuhn et les autres chercheurs ont trouvé que la forme légèrement aplatie aux pôles du Soleil, avec un diamètre plus large à l'équateur et une distance plus courte entre les pôles, est remarquablement stable et pratiquement pas affectée par le cycle des taches observé à sa surface. De plus, indiquent les chercheurs, cette forme aplatie apparaît moins prononcée que ce que prédisait la théorie. L'ensemble de ces résultats apporte ainsi un nouvel éclairage sur la structure interne du Soleil.

Article n°12 : « The Precise Solar Shape and its Variability » par J.R. Kuhn et I.F. Scholl de l'Université de Hawaii à Pukalani, HI ; R. Bush de l'Université de Stanford à Stanford, CA ; M. Emilio de l'Universidade Estadual de Ponta Grossa du Parana, Brésil.

http://www.eurekalert.org/pub_releases_ ... 081312.php

[cartesien66]

Très intéressant Charles,comme quoi il ne faut pas tout ramener aux seuls cycles et fonctionnements .Le soleil est, avant toute chose,une boule de gaz répondant à la dynamique des fluides ( différentiel de vitesse de rotation de l’équateur, aux pôles ),les gaz voient leur densité affectée par les températures ( différence importante au sein du soleil ),si la théorie de l'influence des géantes gazeuses sur le diamètre et l'orbite solaire autour du barycentre du système est juste,serait-il idiot de penser que,suivant les conjonctions et oppositions,les géantes puissent influencer notablement les dimensions du soleil ? Ce sont des idées de possibilités envisageables mais intuitives !!
Ce matin,à part le vent > 500 km/s,les indices sont stables : SN 70 et SF 108 ,ça reste très moyen !!

[stuntman]

plus qu'un an avant le maximum, la route est encore longue avant d'observer une baisse significative de l'activité; alors seulement on pourra enfin vérifier nos théories sur un éventuel maunder.

[cartesien66]

Pas même 1 an,9 mois tout au plus selon les prévisions,pour le degré du minimum à venir s'il a lieu,il faudra attendre bien plus que cela car la réponse du climat ne sera pas brutale,le temps de l'inertie thermique est tout de même à prendre en compte ( océans,atmosphère et Terre )

[cartesien66]

OUAIS,OUAIS, m'enfin,toujours la mĂŞme rengaine,encore et encore !!! SF : 113 ; SN : 78 ; SW > 500 ; en fait seul le vent est "actif"si je puis dire ( sachant que c'est tout de mĂŞme le transporteur officiel de l'irradiance ) mais bon c'est toujours un soleil qui ne fait pas d'hypertension,mauvais client pour les cardiologues celui-lĂ  !!

[Patricia]

Cartesien c'est ici pour L.Svalgaard et les 65 possibles (voir le post du 22 Ă  11H48)
http://solarcycle24com.proboards.com/in ... 55&page=47

Dr. Svalgaard, have you made a forecast of the max monthly smoothed sunspot number for cycle 24 adjusted for the L&P effect? If not, what would it be?

Good question. The original prediction was 75. Corresponding to F10.7 flux of 125. If the F10.7 flux comes to 125 [it is now 123 for 2012 so far], then with the L&P effect, Rmax would be 61, but this is uncertain as we don't know how much of the L&P effect is due to a solar cycle effect and how much is a real secular change. Perhaps a more conservative guess would be Rmax = 65.

traduction google
Dr Svalgaard, avez-vous fait une estimation du nombre de taches solaires max lissée par mois pour un cycle de 24 ajusté pour le L & P effet? Si non, quel serait-il ?

Bonne question. La prévision initiale était de 75. Correspondant à F10.7 flux de 125. Si le flux F10.7 s'agit de 125 [il est maintenant 123 pour 2012 à ce jour], puis avec l'effet de L & P, Rmax serait de 61, mais ce n'est pas certain que nous ne savons pas combien de l'effet de L & P est due à un effet du cycle solaire et combien coûte un changement réel laïque. Peut-être une hypothèse plus conservatrice serait Rmax = 65.

En même temps le lien fourni par Charles n'étudie que 2 années, ce n'est pas suffisant !
Pour vérifier si les géantes gazeuses ont un impact il faut regarder aux périodes que cite Cartesien
J'ai posé plusieurs fois la question et l'on me répond que les variations de diamètre du soleil sont infimes. Toutefois il semblerait qu'il n'y ait pas de réelles mesures officielles de ce diamètre du soleil (équateur et pôles) dans le temps.

[cartesien66]

Merci pour le lien Patricia ( EUH post du 22 ??? ) . Je suppose qu'il parle de l'effet Livingstone et Penn,je vais aller à la pêche aux infos pour voir de quoi il retourne ! ( traduction google compréhensible mais toujours aussi farfelue,la laïcité pour le soleil m'a bien amusé !! )
En effet 2 ans semblent un peu courts d'autant que la moyenne entre un minimum et un maximum se situe au-delà de 4 ans,par contre,il me semble me souvenir avoir lu des choses sur les variations de diamètre polaire et équatorial quelque part,si je retrouve le ou les liens,je fais suivre !!