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Le débat n'est pas clos ! - 2014

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

Modérateurs :cartesien66, williams

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Jalma
Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 27 sept. 2014, 09:47

cartesien66 a écrit :
Le corps de l'homme et des autres espèces n'est pas " pressurisé" en tant quel tel,il est juste adapté à certaines conditions de pressions extérieures ( atmosphérique et/ou aquatique ) avec des tolérances plus ou moins importantes selon la constitution biologique du dit corps .
Les pressions suivent évidement les isobares concernés en fonction des conditions atmosphériques ( anticycloniques ou dépressionnaires ) mais n'ont que faire des altitudes ... donc la pression convenue de 1013 hpa au niveau de la mer n'est qu'un étalon de base de calcul établi en condition atmosphérique neutre . ;-)
Le corps est composé de 65% d'eau (molécule incompressible) mais pour les parties sensibles à la pression, il faut augmenter la pression interne si on veut compenser une pression plus forte à l'extérieur. En temps normal, la pression interne est égale à la pression atmosphérique habituel avec certaines tolérances évidemment.

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plouf
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par plouf » 27 sept. 2014, 11:12

je vois qu'on élude la question.. :mrgreen:
le climat est un ami/ennemis, selon la façon d'on vous vous y adaptez!

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Jalma

Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 27 sept. 2014, 12:07

plouf a écrit :
Jalma a écrit :
cartesien66 a écrit :Personnellement,j'ai un doute sur le gigantisme et le taux d'oxygène comme je l'ai dit précédemment ... Pour reprendre Vénus comme exemple,si vie il devait y avoir sur la planète,aucun mammifère terrestre ne pourrait supporter la pression atmosphérique ... tout au plus des micro-organismes et encore s'ils sont adaptés à l'atmosphère ... Pour résumer ( mais c'est mon avis ),le gigantisme est une question de conditions de pression et donc possiblement pour l'époque des dinosaures géants,une pression moindre ( due à la composition,à la température,etc ... ???? je ne sais pas ) . ;-)
Pas d'accord, si la vie était possible sur Vénus, La taille n'aurait pas d'importance puisque la pression interne du corps serait la même qu'à l'extérieur. C'est ce qui se passe dans les océans. Certains poissons vivent dans de grandes profondeurs où l'homme serait complètement aplati à cause de sa pression interne différente.

D'autre part, concernant les pressions atmosphériques, si on regarde une carte météo avec les lignes isobares indiquées, on s"aperçoit tout de suite que les pressions sont différentes en fonction des systèmes et de l'emplacement des lignes dans chaque système.
je sais pas si c'est vous qui mélanger tout ou moi qui comprend rien.
mais la pression qu'elle soit atmosphérique ou aquatique, n'est pas réellement sujet a une vie potentiel ou non.
on parlais bien de gigantisme et de la composition de l'air avec le pourcentage d'oxygène sur le terre, et pas d'une composition ATM différente, sachant que certains gaz, on une masse différente que celle qui compose la nôtre.
mais si on parle de teneur en oxygène, azote et surement des gaz lourd issue d'éruption volcanique ou autres, ainsi que de température ATM différente de ce que nous connaissons actuellement, on est en droit de pensez que la pression ATM de l'époque ne soit pas la même et donc, que les pressions partiel des éléments soit différent aussi.
donc ma question reste, les teneurs émis dans la liste, sont t'elle sous une pression ATM égale a la nôtre?
Voilà déjà deux explications :

http://www.bib.ucl.ac.be/ODL/scanned/ch ... ume-fr.pdf

http://www.cepheides.fr/article-de-l-ev ... 53891.html

Concernant la nouvelle théorie parlant d'un taux d'oxygène plus faible, il faut attendre les réactions scientifiques pour l'avaliser.

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 27 sept. 2014, 16:15

Le corps est composé de 65% d'eau (molécule incompressible) mais pour les parties sensibles à la pression, il faut augmenter la pression interne si on veut compenser une pression plus forte à l'extérieur. En temps normal, la pression interne est égale à la pression atmosphérique habituel avec certaines tolérances évidemment.
Le corps n'augmente pas délibérément sa pression mais a à faire à des réactions internes qui deviennent dangereuses pour la survie ( chimique,physiologique,etc ... ),les seuls moyens de contrecarrer ces effets étant artificiels ( mélange dans les bouteilles de plongée,pressurisation des aéronefs,combinaison et scaphandres spéciaux,etc ... car le corps en est incapable sauf pour quelques espèces adaptées à ces changements de pressions importants ) . ;-)
En un mot,le corps subit la pression mais ne s'y adapte pas ... ;-)
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

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Wilfried
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Wilfried » 27 sept. 2014, 17:19

C'est comme avec la température, on a beaux être habitué a vivre dans des régions ou les températures sont de -50°C ce n'est pas pour ca que l'on va s'y balader en tee-shirt :hehe:.
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par jipebe29 » 27 sept. 2014, 23:39

Voici 3 documents:
- Problématique climatique (je crois que vous le connaissez)
- Climat: 22 vérités qui dérangent (c'est nouveau, et ça a agacé les réchauffistes)
- Critique du modèle radiatif, par un ami physicien, Pierre Beslu (très bon papier)
http://dropcanvas.com/#f4915J5BMuS64O

Vous trouvez le papier de Pierre Beslu aussi ici: https://kin152.gadz.org/climatologie/equation.pdf

Bonne lecture!

Kenavo
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-3.gif[/img]

Jalma

Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 28 sept. 2014, 08:40

jipebe29 a écrit :Voici 3 documents:
- Problématique climatique (je crois que vous le connaissez)
- Climat: 22 vérités qui dérangent (c'est nouveau, et ça a agacé les réchauffistes)
- Critique du modèle radiatif, par un ami physicien, Pierre Beslu (très bon papier)
http://dropcanvas.com/#f4915J5BMuS64O

Vous trouvez le papier de Pierre Beslu aussi ici: https://kin152.gadz.org/climatologie/equation.pdf

Bonne lecture!

Kenavo
J'ai une erreur 104 pour le premier lien.

Voici un lien oĂą Pierre Beslu s'exprime ainsi que d'autres sceptiques :)

http://www.lecolocritique.fr/le-cercle- ... rre-beslu/

Comme le dit Pierre Beslu, il faut pouvoir faire la part entre le réchauffement anthropique et le réchauffement naturel (période interglaciaire) et c'est vrai que l'on a l'impression que le GIEC ignore ou réfute les cycles naturels. De toutes façons, on ne peut nier ni l'un ni l'autre, RCA et RCN. Seul les proportions des deux RC peuvent être discutés.

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par williams » 28 sept. 2014, 22:22

Voir ce qu'on nous dit ici : http://actualite.lachainemeteo.com/actu ... -26226.php

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par hldesign » 28 sept. 2014, 22:36

Ah toi tu as lu un autre forum ces derniers jours, cet article a beaucoup fait réagir nos spécialistes du climat du dit forum et laissez moi vous dire que Régis en prends pour son grade ah mais c est vrai j oubliais que les grands scientifiques sont tous sur fabuleux forum et que les autres ben...... c est les autres :mdr2: :mdr2: :mdr1:
Et pourtant elle tourne

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