Suite a une mise a jour critique, les forums sont en lecture seule. Les discussions continuent sur les reseaux sociaux. Vous etes invites et vous pouvez nous rejoindre sur

Facebook : Debats sur les groupes suivants : Sciences, Suivi Solaire, et MeteoNet

Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Tendances saisonnières et météo à long terme.

Modérateurs :williams, milou

Verrouillé
Wilfried
Membre VIP
Membre VIP
Messages :1155
Enregistré le :15 août 2014, 15:53
Localisation :Mezel (63)
Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par Wilfried » 12 sept. 2014, 22:07

Ça y'est ils ont pété les plombs, il ne faux mieux pas que je leurs dise qu'actuellement le vortex polaire se porte a merveille... eu et a pars ca Williams tu te sent comment toi ca va? :mdr2:
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]

Avatar du membre
hldesign
Administrateur
Administrateur
Messages :2954
Enregistré le :22 avr. 2010, 22:52
Localisation :Haute vallée de l'Aude

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par hldesign » 12 sept. 2014, 22:14

Wilfried a écrit :Ça y'est ils ont pété les plombs, il ne faux mieux pas que je leurs dise qu'actuellement le vortex polaire se porte a merveille... eu et a pars ca Williams tu te sent comment toi ca va? :mdr2:
Mais on se sent bien ::d
Pour ce qui est du vortex je le préfère largement concentré maintenant que dans trois mois :mdr2:
Et pourtant elle tourne

ImageImage

Wilfried
Membre VIP
Membre VIP
Messages :1155
Enregistré le :15 août 2014, 15:53
Localisation :Mezel (63)

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par Wilfried » 12 sept. 2014, 23:08

hldesign a écrit :
Wilfried a écrit :Ça y'est ils ont pété les plombs, il ne faux mieux pas que je leurs dise qu'actuellement le vortex polaire se porte a merveille... eu et a pars ca Williams tu te sent comment toi ca va? :mdr2:
Mais on se sent bien ::d
Pour ce qui est du vortex je le préfère largement concentré maintenant que dans trois mois :mdr2:
Mais bien sur vous vous sentez bien, je ne dis pas le contraire :mdr2:, plus sérieusement il me parait étonnant que le vortex polaire soit aussi puissant avec une QBO de phase Est.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]

Avatar du membre
FredTDF
Fondateur de TDF
Fondateur de TDF
Messages :6438
Enregistré le :28 nov. 2009, 14:49
Localisation :Plein Sud
Contact :

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par FredTDF » 12 sept. 2014, 23:41

Il me semble de mémoire que l'impact du QBO sur le vortex polaire prend plusieurs mois avant d'avoir un impact réel. Il faut rappeler que le QBO impacte avant tout la circulation stratosphérique brewer-dobson qui elle-même va impacter le vortex polaire.

Voici le schémas de la circulation brewer-dobson :
Brewer_Dobson.jpg
Brewer_Dobson.jpg (82.87Kio)Vu 4538 fois
De plus, l'autre élément à suivre est l'ENSO qui a également un rôle très important. Je reprend les écrits extrêmement précieux de Mike sur un autre forum :
Le cycle a une remarquable capacité à influencer les caractéristiques de la stratosphère à l'hiver polaire ( en liaison également avec l'activité solaire). Pendant les phases d'ENSO + ( El nino donc), en même temps d'une phase QBO négatif et avec une activité solaire faible, il y a une augmentation extraordinaire de la quantité de vapeur à travers la tropopause équatorial en recouvrant ensuite la stratosphère. En faite, dans les phases d'activité faible en QBO négatif, est associé une hausse subite ( voire inattendu) de la tropopause équatoriale, produisant une augmentation considérablement de l'activité convective dans la région du pacifique déjà occupée par la convention de profondeur et une forte augmentation de la vitesse de transport vers la stratosphère de l'air humide remplie de vapeur d'eau. A son tour, El nino supprime totalement la circulation de walker et qui augmente ensuite la zone couverte par la convention de profondeur. Dans ces conditions, on observe une anomalie ( inhabituel) de la quantité de vapeur d'eau dans la troposphère équatoriale et qui pénètre ensuite dans la stratosphère. L'augmentation excessive de la force de la BDC ( circulation de Brewer-Dobson ) qui provoqueraient des conséquences dévastatrices pour le VPS ( vortex polaire stratosphérique) et donc le VP entier:

Il y a de nombreuses études sur la relation entre le cycle ENSO et le VPS. Dans tous cas, le VPS a tendance à etre plus perturbé et donc plus chaud pendant les hivers de l'hémisphère nord. Pendant les phases de ENSO+, les ondes planétaires sont plus nombreuses et plus larges et sont donc capable de percer en plusieurs fois la stratosphère polaire, le changement de sa température et sa composition chimique. En particulier, El nino est favorisé en présence d'une plus grande amplitude des ondes planétaires, augmentant ainsi l'efficacité de la tropo-stratosphérique ( augmentation des SSW). Il a été vu par plusieurs scientifiques chinois et américain que les réchauffements majeur de la stratosphère ont souvent été le plus commis par des évènements El nino. Les SSW majeur ont donc souvent tendance à être accélérer par un ENSO+.
Mais El nino n'est pas le seul responsable, d'autres facteurs rentrent en jeu sur la modification du vortex polaire stratosphérique ( QBO/activité solaire, éruption volcanique).

Même en l'absence d'activité solaire faible, El nino + le QBO - sont capables de perturber le vortex polaire. Les trois phénomènes sont considérés comme étroitement liés et interagissement avec le but de déchiffrer les périodes exceptionnelles qu'avait connu le PAG ( la petite période d'age glaciaire de 1645 à 1815)
On peut en conclure que dans les faibles périodes d'activités solaire, le QBO- a un signal encore plus fort que le cycle ENSO. En faite ( excepté pendant les épisodes la Nina qui peut limiter considérablement l'activité convective dans les zones de l'océan pacifique) le QBO- associé à une activité solaire faible est capable d'activer seul les mécanismes d'un vortex polaire à etre plus perturbé et même retardé ( refroidissement/réchauffement de la troposphère équatoriale, la hausse de l'air humide traversant la troposphère et le renforcement de la BDC). En d'autres thermes, si dans les conditions ordinaires de l'ENSO - ( neutre/négatif) le QBO- associé à une activité solaire faible est encore capable de faire d'importante distorsions à la circulation hivernale aux latitudes moyennes ( l'inverse est différent avec une forte activité solaire).
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

ImageImage

mike
Membre de TDF
Membre de TDF
Messages :338
Enregistré le :16 sept. 2010, 19:42

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par mike » 14 sept. 2014, 11:05

Je me suis amusé un peu à regarder les paramètres qu'on pourrait avoir à la fin de l'automne et le début d'hiver prochain par rapport aux archives des hivers passés et sur chaque hiver que je vais citer ci dessous et ca concerne le QBO et l'intensité ENSO, il y a eu au moins 1 CW donc des réchauffements canadiens entre la mi-novembre et la mi-décembre:

QBO-/El Nino faible: 1958/1989, 1976/1977, 1977/1978. Ces trois hivers ont eu un CW en Novembre

QBO-/ El Nino modéré: 1951/1952, 1968/1969, 1986/1987, 1991/1992 et 2009/2010: 4 de ces hivers ont eu un CW en novembre, seul 1991/1992 fait exception a la règle

C'est intéressant car les chances sont grandes qu'un CW se manifestent cette année en novembre ou décembre.
Les réchauffements canadiens produisent un événement de type TST, quand les vagues planétaires s'installent dans l'océan Pacifique nord générant un forçage de la circulation zonale au bord nord de la Tropopause ou du golf de l'Alaska conduisant à la naissance d' un anticyclone des Aléoutiennes dans la basse stratosphère et qui se propage verticalement vers le nord.

Maintenant on va se jeter sur la période 1976/1981 car c'est aussi dans cette période qu'il y a eu beaucoup de CW dans des événements El Nino ou ENSO neutre et davantage costaud dans un QBO-:

Image

Image

voici un traçage des anomalies dans la zone troposphère dans la période 1976/1981:

Image

Image

analyse de l'hiver 76/77:

Image

Image

Image
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-2.gif[/img]

Avatar du membre
Frosty
Admin du Site
Admin du Site
Messages :3588
Enregistré le :28 nov. 2009, 18:59
Localisation :Rouen 76 France

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par Frosty » 14 sept. 2014, 12:43

Merci mike.
ImageImage

Avatar du membre
milou
Administrateur
Administrateur
Messages :6939
Enregistré le :25 avr. 2010, 18:00
Localisation :Avesnes sur helpe (alt : 180 mètres) Sud Avesnois

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par milou » 14 sept. 2014, 21:41

Attention le sensationnel commence :mdr2: :mdr1: L'année dernière l'on prèvoyait l'hiver le plus froid depuis 100 ans :mdr3: :siffle: Cette fois c'est du coté des Etats-Unis qu'un hiver sans prècédent est annoncé :mrgreen:
Oui, mais tout cela est un "hoax" (canular) pour faire du sensationnel :!:
http://actualite.lachainemeteo.com/actu ... -26216.php
Et l'on en parle sur Facebook ou bien dans d'autres médias :
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2014/09 ... precedent/
http://empirenews.net/meteorologists-pr ... rettyPhoto
Et enfin l'avis de notre ami Guillaume Séchet :
http://www.meteo-paris.com/actualites/h ... -2014.html
Un hiver comme cela ne me dérangerait pas du tout mais je crois que toutes sortes d'infos risque de sortir à tout va sur la toile pour faire vraiment du sensationnel :mdr2:

milou
ImageImage

Avatar du membre
williams
Admin Site Partenaire
Admin Site Partenaire
Messages :5122
Enregistré le :23 avr. 2010, 11:53

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par williams » 14 sept. 2014, 21:53

milou a écrit :Attention le sensationnel commence :mdr2: :mdr1: L'année dernière l'on prèvoyait l'hiver le plus froid depuis 100 ans :mdr3: :siffle: Cette fois c'est du coté des Etats-Unis qu'un hiver sans prècédent est annoncé :mrgreen:
Oui, mais tout cela est un "hoax" (canular) pour faire du sensationnel :!:
http://actualite.lachainemeteo.com/actu ... -26216.php
Et l'on en parle sur Facebook ou bien dans d'autres médias :
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2014/09 ... precedent/
http://empirenews.net/meteorologists-pr ... rettyPhoto
Et enfin l'avis de notre ami Guillaume Séchet :
http://www.meteo-paris.com/actualites/h ... -2014.html
Un hiver comme cela ne me dérangerait pas du tout mais je crois que toutes sortes d'infos risque de sortir à tout va sur la toile pour faire vraiment du sensationnel :mdr2:

milou
C'est normal, suite à l'hiver froid et neigeux qu'à eu l'Est des USA et voir le Nord et l'Est Canada alors les médias se rabat là dessus pour ce qu'ils disent pour l'hivers 2015. C'est souvent ainsi qu'ils font.

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

Image Image

Avatar du membre
alaindefr
Membre éclairé
Membre éclairé
Messages :463
Enregistré le :20 août 2014, 21:18
Localisation :Calais,dep du pas de calais

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par alaindefr » 14 sept. 2014, 22:47

c'est peut etre pour nous cette hivers , l'annee derniere on nous avis que l'on aurai un hivers tres froid on la eu doux et les etats unis froid ca sera peut etre l inverse cette annee enfin j''espere
Image

Avatar du membre
williams
Admin Site Partenaire
Admin Site Partenaire
Messages :5122
Enregistré le :23 avr. 2010, 11:53

Re: Tendances saisonnières - Hiver 2014-2015

Message par williams » 14 sept. 2014, 23:22

alaindefr a écrit :c'est peut etre pour nous cette hivers , l'annee derniere on nous avis que l'on aurai un hivers tres froid on la eu doux et les etats unis froid ca sera peut etre l inverse cette annee enfin j''espere
Difficile à dire car ce n'est pas par ce que l'hiver précédent a été doux ou froid qu'il ne le serra pas encore comme on l'a vu en 1985 et 1986 pour 2 hivers très froids à la suite et 2007 puis 2008 2 hivers doux à suite.

La climatologie est complexe et très difficile à prévoir :cote:

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

Image Image

Verrouillé

Retourner vers « Tendances saisonnières »