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Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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williams
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 01 juil. 2014, 13:34

Frosty a écrit :De toutes façons on est tout proche on va bien voir ce qu'il va se passer, un scientifique lui prédit un refroidissement imminent avec une nouvelle théorie:
David Evans a découvert une forme de filtre coupe-bande fonctionnant entre les changements de la luminosité du soleil et des températures sur la Terre. Cela signifie qu'il doit y avoir un retard - probablement autour de 11 ans. Cela permet non seulement équipé de la longueur du cycle de dynamo solaire, mais aussi avec le travail indépendant précédent suggérant un retard de dix ans ou d'une corrélation avec l'activité solaire du cycle précédent. Le synopsis est alors que l'irradiance solaire (TSI) est un indicateur avancé d'un autre effet provenant du Soleil après un délai de 11 ans ou plus.
La raison pour le refroidissement est la chute spectaculaire du rayonnement solaire qui a commencé aux alentours de 2004. Voici un graphique du rayonnement solaire depuis 1610, quand les taches solaires ont d'abord été enregistrées. La ligne brune est le rayonnement solaire, et il culmine tous les 11 ans ou plus en raison du cycle des taches solaires. Nous avons mis une lisse de 11 ans à travers elle nous a donné la ligne rouge, qui montre les tendances du rayonnement solaire.
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Il ya eu trois grandes, fortes baisses du rayonnement solaire dans les 400 dernières années.

Le premier était dans les années 1600. Elle a conduit dans les profondeurs de la Petit Âge glaciaire, et le minimum de Maunder. Ce fut la période la plus froide au cours des 400 dernières années. Il y avait des foires sur la glace dans la Tamise à Londres, car il geler pendant des semaines à la fois.

La deuxième chute est à l'époque de Napoléon et il a précédé la période la plus froide dans les 400 dernières années, appelé le minimum de Dalton.

La troisième chute survenue récemment, à partir de 2004 environ. Cette baisse récente est aussi grand que la baisse des temps de Napoléon, presque aussi grande que la chute dans les années 1600, et il semble être plus forte que l'une de ces chutes. Mais la température n'est pas encore tombé ....
Le calendrier pour le refroidissement est indiqué par le délai, qui a été déduit de l'encoche observé mais a été corroborés de façon indépendante à des degrés divers à plusieurs reprises dans la dernière décennie (voir post III ). Le retard est probablement 11 ans, mais certainement entre 10 et 20 ans.

2004 + 11 = 2015.

Onze ans après 2004 est l'année 2015, ce qui suggère le refroidissement va commencer en 2015. Toutefois, 11 ans, c'est que le délai moyen, et l'interprétation physique du retard (voir post IV ) suggère que le retard est en fait la longueur du cycle solaire qui a varié de 8 à 14 ans, mais en moyenne 11 ans. Le cycle solaire actuel est longue, probablement en cours d'exécution d'environ 13 ans:

2004 + 13 = 2017.

Donc, le refroidissement est plus susceptible de commencer en 2017.

Le retard pourrait être autant que de 20 ans, dans ce cas, la baisse pourrait être aussi tard que 2024. Ou il pourrait se produire dès 2014. Un El Nino ou La Nina pourrait influer sur le moment aussi. A ce stade, nous n ' t savent. Mais à la fin de 2018 semble assez probable.

(Notez que jusqu'à présent, nous avons seulement appliqué notre compréhension physique du retard, et son implication d'une influence solaire puissant qui est signalé par les variations du rayonnement solaire, mais agit après une période de temps égale au retard.)
http://joannenova.com.au/2014/06/big-ne ... l-cooling/

Ici, il y à pas mal d'informations intéressante.
Il n'y a pourtant pas de chute spectaculaire de la TSI dans les données de la NOAA, NASA... même s'il est vrait qu'elle a baissé. Ce fut de même dans les années 70 pour la même raison puisque le cycle solaire N°20 avait bien baisser comparer au cycle solaire précédent qui est le plus important cycle solaire.

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 01 juil. 2014, 18:51

La raison pour laquelle la température n'a pas baissé au même rythme que l'irradiance solaire est le grand dissipateur de chaleur appelé les océans. Lorsque le rayonnement solaire augmente, les océans absorbent plus de chaleur, quand l'irradiante solaire chute les températures chutent plus tard, les océans agissent comme un régulateur, libérant de l'énergie et de la chaleur pour maintenir la température de la terre à un niveau stable.

Mais il ya une limite à la quantité d'énergie des océans peuvent libérer et bientôt l'AMO sera négative, il faut simplement comprendre que la Terre met toujours plus de temps à se réchauffer qu'a se refroidir pour la simple que raison que créer de la chaleur demande de l'énergie et du temps alors que créer du froid ne demande aucun apport d'énergie, ça se génère tout seul.

Dalleurs à ce sujet voir la vidéo de Piers Corbyn vers 40 minutes:
https://www.youtube.com/watch?v=6R26PXRrgds

Il à été démontré par des données des carottes de glace que les changements ne sont pas progressif comme beaucoup le pense, mais très rapide et brutale. Moins de 20 ans.

Sinon comme je l'ai dit hier, lire les commentaire, Il ya une discussion vigoureuse de cette théorie sur le site de Anthony Watts, avec des opinions à la fois pour et contre.
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 01 juil. 2014, 21:08

Pour ce que tu viens de dire Julien je suis d'accords, mais cela ne réponds pas de mon étonnement de ce qu'il dit sur la TSI c'est à dire qu'il y aurait pour lui une chute spectaculaire de la TSI alors que ce n'est pas le cas dans les données de la NOAA, NASA... même s'il est vrais qu'elle a baissé.

Donc ne trouves tu pas cela étonnant ??

Williams
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 01 juil. 2014, 22:09

williams a écrit :Pour ce que tu viens de dire Julien je suis d'accords, mais cela ne réponds pas de mon étonnement de ce qu'il dit sur la TSI c'est à dire qu'il y aurait pour lui une chute spectaculaire de la TSI alors que ce n'est pas le cas dans les données de la NOAA, NASA... même s'il est vrais qu'elle a baissé.

Donc ne trouves tu pas cela étonnant ??

Williams

Apparemment on attend de nouvelles données ce mois.

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par hldesign » 01 juil. 2014, 23:13

Il n'y a pourtant pas de chute spectaculaire de la TSI dans les données de la NOAA, NASA... même s'il est vrait qu'elle a baissé
Comme tu dis William elle a baissée, donc ne serait il pas envisageable qu'elle chute brutalement d'un seul coup ( sur quelques mois ) ? ;-)
Et pourtant elle tourne

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 02 juil. 2014, 10:30

hldesign a écrit :
Il n'y a pourtant pas de chute spectaculaire de la TSI dans les données de la NOAA, NASA... même s'il est vrait qu'elle a baissé
Comme tu dis William elle a baissée, donc ne serait il pas envisageable qu'elle chute brutalement d'un seul coup ( sur quelques mois ) ? ;-)
Oui c'est possible, là dessus je ne dis pas le contraire alors que c'est suite à ce qui est dit : "la chute spectaculaire du rayonnement solaire qui a commencé aux alentours de 2004" que je ne suis pas tout à fait d'accord suivant ce qu'on voit dans les données ici ftp://ftp.pmodwrc.ch/pub/data/irradianc ... 4_1312.dat (en 2004 1366 w/m2 et en 2014 1366 W/m2 ).

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 09 juil. 2014, 13:48

http://wattsupwiththat.com/2014/07/08/s ... -released/

Le modèle de David Evans est sortie, voila ce qu'il prédit:
clip_image0024.jpg
clip_image0024.jpg (38.23Kio)Vu 3323 fois
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 10 juil. 2014, 05:28

Ce modèle fait déjà débat ( tout du moins sur WUWT : cf . commentaires en fin d'article ) et comme d'habitude,L .Svalgaard est un des premiers franc-tireurs,d'ailleurs certains intervenants dans la discussion le comparent à un sniper qui n'intervient que pour "démolir" tout ce qui ne sort pas de ses tiroirs ... si c'est un peu exagéré,il faut bien reconnaître que les seuls liens auxquels L .Svalgaard fait référence dans ses attaques,proviennent de son site et de ses travaux ...
Si WUWT reste une référence,il me semble tout de même que certains ont chopé " le melon " et c'est bien dommage car d'un site d'information scientifique très pointu,il vire à une vitrine d’ego surdimensionnés ( franchement orienté politiquement parlant ) ... le chevalier blanc serait-il en train de perdre de sa splendeur ??? [17.gif]

CQFD . Cartésien .
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 10 juil. 2014, 09:18

J'ai arrêté de lire L .Svalgaard justement parce qu'il à le melon et que seul ses travaux doivent être validés, or s'il à tort il dira que ça se savait depuis longtemps ?
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 11 juil. 2014, 06:12

En aparté,A .Watts ( WUWT ) vient d'annoncer la création d'une société de débats et de publications ( en peer review ) : The open atmosphéric society .
L'admission en tant que "membres" est aisée puisque tributaire d'une "redevance" financière pour bénéficier des derniers articles et des news letters en avant-première .Pour ce qui concerne les publications,il faut d'abord être membre,puis être diplômé dans une des matières abordées par la société et avoir eu au moins 3 publications acceptées en " peer review " .Chose intéressante,c'est que l'accès aux articles sera totalement gratuit via des adresses tel que le site,wordpress,etc ...
Je n'ai pas lu la charte ... voyons si elle sera si " OPEN " que cela ... :o
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