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Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 03 juin 2012, 14:13

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Voici ce que disent les ingénieurs de MF qui ont reconstitués la série de température faite par louis Morin a l'époque de Louis XIV : Une analyse de la direction et de l'abondance des nuages accompagnées ou pas de précipitations, nous a permis de déduire le type de situation a l'origine du fort refroidissement qui régna en toute saisons entre 1690 et 1700 : un anticyclone se fixait fréquemment sur l'Irlande, l'Écosse et la Mer du Nord, en provoquant un ciel couvert en permanence accompagné d'un vent dominant du secteur Nord; par intermittence, de nombreux systèmes pluvieux très actifs traversaient la France.

Ce qui selon moi confirme le fait que le Québec était plus froid durant Maunder, c'est l'Alaska et l'Islande qui étaient les dindons de la farce, le Groenland était normalement froid au nord, la température en France était de -0.7°C par rapport à la norme, le Québec était donc plus froid de 0.3 a 0.5°C en tout cas pour la vallée du St Laurent.


Vu sur un topic de prévi saisonnières d'IC.
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 03 juin 2012, 16:52

Ce qui confirme aussi que contrairement à certains dires,le refroidissement était global et non régional,mis à part deux foyers représentant un faible pourcentage de la planete et en grande partie ne concernant que le nord des deux océans (pacifique et atlantique),d’où peut venir cette anomalie de sst marquée dans une période de rigueur si
importante ? ;-)
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 03 juin 2012, 19:21

cartesien66 a écrit :Ce qui confirme aussi que contrairement à certains dires,le refroidissement était global et non régional,mis à part deux foyers représentant un faible pourcentage de la planete et en grande partie ne concernant que le nord des deux océans (pacifique et atlantique),d’où peut venir cette anomalie de sst marquée dans une période de rigueur si
importante ? ;-)
Je dirais que c'était à cause de la montée des hautes-pressions sur l'Atlantique Nord et le Pacifique Nord, de plus la dérive nord-atlantique était assez affaiblie a cette époque, car la fonte du Groenland et de la banquise durant le précédent optimum avait réduit fortement la puissance du tapis roulant, Il faut également comprendre que la différence entre le Gulf Stream et le Kuroshio (Pacifique) vient de l'apport de sel bien plus important pour le Gulf Stream qui est repris par la dérive nord-atlantique, ce qui forme les eaux profondes en mer du Groenland, si cette circulation venait a s'arrêter en raison d'un excès d'eau douce dans les régions arctiques, la situation de l'Atlantique serait comparable à celle actuelle du Pacifique. L'influence des vents d'ouest qui s'établissent entre les anticyclones subtropicaux et les zones dépressionnaires (Islande, Aléoutiennes) et qui dans leur parcours océanique puisent chaleur et humidité nous apporteront quand même un climat tempéré comme Vancouver ou Seattle par exemple.
Cependant durant Maunder la faiblesse de l'activité solaire a modifié la circulation atmosphérique, affaiblit la dérive nord-atlantique, en conséquence la circulation dominante était un flux de Nord sur les continents européens et Américains, de plus, l'Amérique avait le cul entre deux chaises avec le blocage Atlantique et le blocage Pacifique.
Sachant qu'il y avait un apport en chaleur plus faible sur les tropiques, cette chaleur n'était sans doute pas assez bien véhiculée dans le globe et donc ça résulte à terme un refroidissement global.
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par FredTDF » 03 juin 2012, 21:17

Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 04 juin 2012, 00:49

Fred Morti a écrit :Petit Rappel :
http://www.laterredufutur.com/html/modu ... le&sid=763

;-)
Ses travaux sont vraiment intéressant mais si l'on veut faire plus complet et récent:
http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... tique.html

http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... table.html
La ce sont des citations de divers scientifiques avec une estimation de refroidissement entre 1°C et 1.5°C d'ici et ça commencerai entre 2012 et 2015 et le plus profond serait vers 2060.

Je vous rappel cet article de Don J. Easterbrook qui réagit sur trois étude du NSO:
http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... enirn.html

Dalleurs dernièrement nous avons annoncée que c'est du cycle 25 qu'il faudra s'inquiéter:
http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... tique.html

Les dernières études suggèrent que le minimum du cycle 25 pourrait être encore plus bas que prévue avec une estimation du minimum pour 2026:
http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... prevu.html
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 11 juin 2012, 17:56

C'était passé inaperçu ici:
http://www.pensee-unique.fr/theses.html#sunnews
Rechercher via CTRL + F "Durée des cycles solaires et températures dans l'hémisphère Nord."

La partie centrale de ce groupe de graphes montre qu'il n'existe apparemment pas de corrélation entre les variations de température et la longueur du cycle de Schwabe (La température ne varie pas en fonction de la longueur du cycle, graphe de gauche). Par contre, on voit dans la partie droite du graphe (colorée en bleu par mes soins) qu'il existe une corrélation significative (à 95%, entre les lignes en pointillé, selon les auteurs) entre la durée du cycle précédant la mesure de température et cette dernière. Ce type de corrélation négative (c'est à dire que la température diminue quand la durée du cycle de Schwabe précédent s'allonge) se retrouve dans la totalité des treize stations météorologiques analysées.

[thumb]http://www.pensee-unique.fr/images/solar11.jpg[/thumb]

Les Italiens ont commenté le même article et ils disent (trad google)
Professeur Solheim et ses co-auteurs ont calculé que le cycle solaire 24 va durer jusqu'à environ 2026. En utilisant le diagramme de l'émission Altrock corona vert, nous pouvons aller plus loin, à environ 2040:
[thumb]http://daltonsminima.altervista.org/wp- ... 2/06/1.jpg[/thumb]

L'émission de la couronne verte nous dit que le cycle solaire 24 sera d'une longueur de 17 ans, 4,5 années de plus que dans le cycle solaire 23. En utilisant la relation trouvée par Solheim et ses co-auteurs. Cela signifie que la baisse de 0,63 ° C, pour l'hémisphère nord, le long du cycle solaire 24 sera suivie par une nouvelle baisse de 0,95 ° C dans le cycle solaire 25. Ceci est graphiquement indiqué, au moyen de la figure 19 de la Solheim papier:

La suite ici
http://daltonsminima.altervista.org/?p=21250
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par FredTDF » 11 juin 2012, 20:27

Tu es une vraie encyclopédie à toi tout seul, tu as retrouvé tous les liens de TDF ;-) :hello:
Franchement, avec tout ça, est il possible qu'on puisse se tromper ?
Winter is Coming.
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 11 juin 2012, 20:43

Fred Morti a écrit :Tu es une vraie encyclopédie à toi tout seul, tu as retrouvé tous les liens de TDF ;-) :hello:
Franchement, avec tout ça, est il possible qu'on puisse se tromper ?
Dieu ne se trompe jamais, donc j'ai évidement raison :).
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Aliane » 11 juin 2012, 22:30

Un dieu grenouille, il me semble avoir vu cela chez Lovecraft...

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 17 juin 2012, 21:53

http://wattsupwiththat.com/2012/06/17/m ... published/

La crosse de hockey de Mann était réfuté 10 ans avant d'être publié !

Ce dernier aurait oublié le PAG et l'optimum car il sont apparemment locales, ce qui est faux car dans cet article on apprend que les fluctuations de températures au Japon collent parfaitement avec l'activité solaire, rappelez vous des études sur le plateau du Tibet également...

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la reconstruction de la température pour l'île de Yakushima au sud du Japon sur la base de carbone-13 isotopes. Remarque: l'axe de la température est en miroir: les températures froides vers le haut, avec des températures chaudes vers le bas. Figure complétée par Kitagawa & Matsumoto (1995).

Qu'est-ce que ces fluctuations [suggèrent]? Le contenu C13 est influencée par un certain nombre de facteurs, y compris la température. Les chercheurs japonais [calibré] l'évolution isotopique des arbres de différents niveaux de hauteur (et donc des niveaux de température) d'altitude. De cette façon, ils ont développé une formule selon laquelle les changements isotopiques pourraient être converties en valeurs de température. Il a été constaté que les températures [ont ] fluctué au cours des 2000 dernières années dans le sud du Japon par 5 ° C. Le temps [du] bien sûr, les variations de température [ressemble à un graphique] beaucoup qui nous est familier (Figure 2).
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Cette fois dans le bon sens
Un cycle du millénaire clair [on voit dans le graphique]. La période de froid de la période de migration, la période chaude médiévale, le Petit Âge glaciaire et la période moderne chaud sont clairement visibles. Ce [les fluctuations climatiques sont] aussi [documentée ] en japonais rapports historiques [comme] bien.

Il est incompréhensible que, en dépit de ces données uniques japonais à partir de 1995 de nombreuses années après la publication [Il pourrait être dit] de [comme] "phénomène local de l'Atlantique Nord".

Les deux scientifiques japonais, cependant, est allé plus loin. Ils ont effectué une analyse détaillée des fréquences de leurs données et constaté des cycles typiques avec des périodes allant de plusieurs décennies et des siècles.

Entre autres choses, ils ont découvert une période de 187 ans [ce qui correspond avec l'] Suess / de cycle de Vries de l'activité solaire. De même, ces périodes trouvées au Japon sont identifiés [comme] le cycle de Gleissberg entre 70 et 89 ans solaire. Les auteurs [voir] dans leurs résultats [des indications claires] que le climat des 2000 dernières années dans le sud du Japon a été fortement influencés par l'activité solaire variations.

Le GIEC semble avoir l'étude, mais pas particulièrement intéressé. [Il n'a probablement] pas tout à fait dans le [climat] histoire des catastrophes ...
Désolé pour la traduction google mais c'est compréhensible.
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