Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

[cartesien66]

Assez curieusement,Aliane,alors que je ne connaissais pas du tout ce procédé,depuis,il n’arrête pas d'apparaitre,sans pour autant faire de recherches dessus ! Ceci dit comme je l'avais dit à mes premiers jours sur le
forum de tdf,les chiffres ne mentent pas,c'est l'utilisation que l'on en fait qui peut être sujette à caution,donc,comme tu le fais remarquer,c'est certainement le hightech de la modélisation avec une très grande marge de d’évolution corrélative aux progrès informatiques !

[williams]

Oui,William,tu demandes ce que tu refuses toi même de fournir,rappelle-toi plus plutôt dans le débat,il t'a été dis que l'on était obligé de te croire sur parole,et on s'en est fait une raison,je ne pense pas que nous soyons aussi naïfs que tu sembles le croire,je suis bien certain que chacun fait sa recherche de liens,d'articles et documents avec la meilleure des attentions,la bible n’étant pas nécessairement les fournisseurs officiels de données ( voir le giec,par exemple ),internet est un formidable outil d'information pour peu que l'on soit attentif à la désinformation
,en cela je te rejoins !
Ne prend pas cela pour une attaque,il s'agit juste d'un constat .

Tu ne semble pas voir ce que je veux dire. Car je ne demande pas ce que je refuse de vous de fournir, c'est à dire les équations et calculs..., mais je demande les explications. Et les explications je vous les ai fournis entre (AMO, PDO, ENSO, éruptions volcaniques, acitivité solaire et influencement de l'homme). Es-tu d'accord Si oui vois-tu ce que je veux dire et demande à Julien

WIlliams,

tes capacités à étudier certains relevés est honorables cependant nous n'avons pas tous ni le temps ni les connaissances pour le faire ( le travail nous prends déjà pas mal de temps ) donc si nous devions, à chaque lien que nous produisons, étudier les recherches et faire une synthèse, on ne serait pas sortis.
Je pense donc que nous pouvons produire des liens provenant d'études sur le net et tout un chacun fera le tri.

Oui je comprends herve,mais malgré cela il faut faire attention à ce qu'on dit et être sûr de la source, expliquer ce qu'on dit...

Nous ne pouvons pas seulement nous baser sur tes recherches et ta parole car rien ne dit qu'elle est juste .
Comme l'as si bien dit Cartésien, ne le prend pas pour une attaque perso mais la base d'un forum est de discuter des sources à notre disposition et non pas de vérifier chaque sources.

Mais pourquoi dis tu que vous ne pouvez pas seulement vous baser sur mes recherches et ma parole, car je n'ai jamais dis ceci

Par contre si tu as le temps de vérifier chaque source et de nous donner ton avis, cela sera avec grand plaisir que nous regarderons à notre tour tes recherches et que nous te donnerons ton avis

Je vais voir dans la semaine ou ce week-end et vous tiendrez au courant

Williams

[hldesign]

Mais pourquoi dis tu que vous ne pouvez pas seulement vous baser sur mes recherches et ma parole, car je n'ai jamais dis ceci

Autant pour moi, tu ne m'a pas compris, je n'ai jamais écrit que tu avait dit cela, je voulais dire que nous devions tout prendre à droite et à gauche et voir ce que cela peut nous donner comme résultats

Nous attendons donc tes impressions sur tout cela

[cartesien66]

Je comprend très bien ce que tu veux dire William,je voulais simplement te faire remarquer ton "intransigeance",nous n'avons pas tous la quantité de données que tu peux toi même avoir,nous sommes dans l'obligation de trouver un article intéressant , espérer qu'il y ait les données ou espérer que quelqu'un connaisse,
par exemple pour le neural network,peu d’entre nous connaissait,Aliane est venue nous apporter ses lumières,si
nous avions du avoir les tenants et aboutissants avant de poster,le lien serait resté aux oubliettes ! C'est comme cela que l'on avance,des âneries on en a certainement posté,mais il y a toujours un"garde fous"pour nous le faire gentiment remarquer!

[williams]

Pour en revenir sur l'influence du Soleil sur le climat, il semblerait que d'autre preuves prouve que Henrik Svensmark et N.D. Marsh ait raison. Car sur la revu Svience & Vie du mois de mai j'ai lu en vitesse que depuis 10 ans les nuages se formeraient plus bas. Justement les rayons cosmiques ont bien augmenté depuis 10 ans et comme vous savez ces derniers influencent le plus les nuages bas.

Voir ici plus de précisions : http://la.climatologie.free.fr/soleil/s ... m#cosmique

Parmis vous qui a la revu Science & Vie du mois de mai

Williams

Je suis étonné que personne n'a la revu Science & Vie du mois de mai 2012 suite à ma question d'il y a 15 jours

Williams

[Patricia]

http://iceagenow.info/2012/05/cycles-coming/

"Nous entrons dans un événement Bond en ce moment, pour la huitième fois depuis l'optimum climatique de l'Holocène, toutes les périodes interglaciaires prennent fins après le 7ème ou 8ème évènement en rapport au cycle 5ème d'excentricité . C'est là que nous nous dirigeons.

22yr Hale
179yr barycentric
1450yr Bond
23,000yr precession
25,800yr plane
100,000yr âge de glace

Julien,

Peux tu nous montrer plus de preuves suivant des données de plusieurs comme la NOAA pour reconnaitre ce que tu dis

Car rien que ceci sans des preuves... on ne peut pas reconnaitre que c'est vrai comme on trouve de tout sur internet et même plusieurs fois ou bien couramment comme par exemple quand on nous dit que c'est la fin du monde fin 2012 qui est qu'une bêtise

Williams

http://www.westernusawx.info/forums/ind ... t&p=585179 C'est en Anglais mais je trouve son intervention intéressante.

l'auteur du sujet reprend des démonstrations de Vuckevick et ici du site iceagenow, ni l'un ni l'autre n'ont l'agrément des scientifiques qui les prennent pour des guignols

quoiqu'il en soit d'après cette reconstruction l'"englacement" pour le nord mais la chaleur pour les tropiques et une bande au centre des USA (peut-être à cause des nuages bas comme l'indique une étude qui montre leur absence avec une activité solaire basse ou faible)


sur cette page il est écrit que l'événement d'Heinrich correspondrait au cycle de Bond
http://www.westernusawx.info/forums/ind ... 3725&st=60

[Aliane]

J'ai sur les genoux le n° de mai de Science &Vie. L'article est très court, en page 28, et ne dit pas grand chose.

Extraits :

Au cours de la décennie 2000-2010, l'altitude moyenne des nuages a diminué d'une quarantaine de mètres. Cette étonnante observation, fruit de l'analyse des données du satellite Terra par Roger Davies (université d'Auckland, Nouvelle-Zélande) s'expliquerait par une raréfaction des nuages de haute altitude.

Puis couplet sur la cause : évidemment le réchauffement climatique, plus prononcé au pôle nord qu'à l'équateur, d'où moins de mouvements ascendants dans la circulation atmosphérique. Plus intéressant, la fin, les "conséquences en retour" sur le climat :

Plus l'altitude d'un nuage est faible, plus sa température est élevée, et plus il évacue d'énergie vers l'espace. L'abaissement de l'altitude vient donc s'opposer au réchauffement climatique.

Commentaire perso : Tiens ! Mais on dirait bien une boucle de rétroaction dans un système en auto-contrôle ! Le RC engendrerait donc ses propres correctifs... De la part de ceux qui adoraient jusqu'ici prolonger les courbes de manière linéaire, quel progrès !

Sérieusement : je vais essayer d'en savoir plus.

[Aliane]

Selon son CV, Roger Davies est un spécialiste des nuages et des mesures satellitaires. Fiche universitaire + biblio de ses principales publications :
http://www.physics.auckland.ac.nz/uoa/p ... ger-davies
http://www.physics.auckland.ac.nz/webda ... ations.pdf

L'article de référence (payant) :
http://www.agu.org/pubs/crossref/2012/2 ... 0506.shtml
Ce qui intéressera Williams : il semble, selon l'introduction, relier la chose au cycle de la Nina :

Self-consistent stereo measurements by the Multiangle Imaging SpectroRadiometer (MISR) on the Terra satellite yield a decrease in global effective cloud height over the decade from March 2000 to February 2010. The linear trend is −44 ± 22 m/decade and the interannual annual difference is −31 ± 11 m between the first and last years of the decade. The annual mean height is measured with a sampling error of 8 m, which is less than the observed interannual fluctuation in global cloud height for most years. A maximum departure from the 10-year mean, of −80 ± 8 m, is observed towards the end of 2007. These height anomalies correlate well with the changes in the Southern Oscillation Index, with the effective height increasing over Indonesia and decreasing over the Central Pacific during the La Niña phase of the oscillation. After examining the net influence of Central Pacific/Indonesia heights on the global mean anomaly, we conclude that the integrated effects from outside these regions dominate the global mean height anomalies, confirming the existence of significant teleconnections.

Articles un peu moins nuls que celui de S&V :
http://www.redorbit.com/news/science/11 ... l-warming/
http://www.outlookseries.com/A0993/Scie ... Davies.htm
http://www.csmonitor.com/Science/2012/0 ... scientists
http://www.forbes.com/sites/patrickmich ... d-science/

En français, hélas, même au Canada, il n'y a que des brèves sans plus de contenu.

[cartesien66]

On sait qu'une nébulosité basse et plus chaude est plus perméable à l'infrarouge à l'inverse de la nébulosité de haute altitude plus froide et plus réflective de ce même rayonnement,maintenant est-ce que ce 1% de diminution est remarquable thermiquement parlant sur la nébulosité,il ne s'agit "que de 40 m"sur la haute troposphère,le gradient thermique est-il évolutif à ce point de métrage ??

[FredTDF]

Pour Science et Vie, ce sont les mêmes scientifiques qui nous disaient que les rayons cosmiques étaient une annerie il y a 5 ans. Ce sont les mêmes, lors des arguments que nous avancions, nous balançaient comme preuves leurs doctorats ou leurs diplômes, ce sont également les mêmes qui parfois nous banissaient de leur forum. Oui je n ai rien oublié de ces gens là. Par contre, eux ont oublié que la plupart des grandes découvertes du passé ont été faites par des autodidactes passionnés. Maintenant ils reviennent avec leurs petits articles en nous parlant de l'augmentation des nuages de basses altitude. Non sans blague, quelle nouvelle ?