DĂ©bat - RĂ©chauffement climatique ou Refroidissement ?

[sebb]

Je pense que la NAO- explique ce constat.

[fabricejanssens]

Ou la niña comme l'a indiqué Patricia

[Frosty]

Je suis assez d'accord avec Sebb, une nao fortement négative durant un partie de l'année 2010 conjugué avec la Nina ça peut créer ce constat.

[williams]

Ou la niña comme l'a indiqué Patricia

Personnellement je ne pense pas que La Nina soit la cause de cette anomalie négative au Golf du Mexique mais que cela a plutot un lien avec NAO.

Car ici mettez comme date :

24 Jan 2010 - 6 Feb 2010 et vous verrez qu'avec El Nino on a eu aussi le golf du Mexique très froid et les eaux proche de de la France bien froide avec cette anomalie négative des SST du golf du Mexique jusqu'à la France. De plus cette période tombe lors d'une vague de froid et avec un NAO et AO tout le temps négatives.

6-26 Jan 2008 et vous verrez qu'avec La Nina on n'a pas le golf du Mexique très froid mais plutot douce et et les eaux proche de de la France bien douce et on n'a pas l'anomalie des SST négative du golf du Mexique jusqu'à la France. Justement lors de ce mois janvier la température a été bien douce avec une anomalie de 3,35°C et avec un NAO et AO positive.

Ceci montre que l'anomalie du golf du Mexique ne semble pas avoir de lien avec El Nino et La Nina. Puis ça montre des exemple en plus de ce montrés précédemment sur le lien sur les vagues froids ou anomalies des hivers avec l'anomalie de l'océan Atlantique.

Comme certain pourraient dire que ça viendrait de l'ENSO (El Nino ou La Nina) alors voici un autre exemple où l'ENSO ne correspond pas cette fois-ci l'exemple précédent suivant l'anomalie de la SST du golf du Mexique et autour de la France du du golf du Mexique jusqu'à la France et à l'anomalie de la température en Europe alors que cette dernière anomalie a encore un lien avec celle des eaux de l'Atlantique.

Mettez :

31 Dec 2006 - 25 Jan 2007 et vous verrez qu'avec El Nino on a eu par contre le golf du Mexique très doux et les eaux proche de de la France bien doux et il n'y a pas cette anomalie négative des SST du golf du Mexique jusqu'à la France. De plus cette mois de janvier 2007 est très doux et se situe au second rang des mois de janvier les plus chauds en France pour la période 1950-2007, derrière janvier 1988 (+3,1°C). Et la NAO et AO est positive.

Mais il est possible que l'indice du ENSO face que la NAO soit plus ou moins fort.

Williams

[sebb]

Un effet feedback des plantes selon une modélisation de la nasa publiée en décembre sur le site. La condition est particulière, mais intéressante; ils sont arrivés à la conclusion qu'avec un doublement du CO2, l'effet catalyseur qui en découle sur la croissance des plantes, à une répercussion rétroactive de -0.3°C sur la T°C.
Un réchauffement donc tempéré légèrement sur ce paramètre.
On peut constater que cela s'intègre vers un devenir des prévisions plus réalistes, et moins contestable par les sceptiques, reprochant l'aspect linéaire des courbes.

http://www.nasa.gov/topics/earth/featur ... rowth.html

sebb

[chaufroi]

Par contre, si le climat va vers un refroidissement malgré l'augmentation de la concentration en co2, cet effet ne fera qu'accentuer la tendance à la baisse des températures.
Remarque d'un définitivement sceptique

[FredTDF]

Williams, si tu regardes les sst du golf du mexique et le courant du pacifique (la nina et el nino), je vois personnellement une corrélation.

Ce site permet d'apprécier le phénomène année après année :
http://www.osdpd.noaa.gov/ml/ocean/sst/anomaly.html

[williams]

Williams, si tu regardes les sst du golf du mexique et le courant du pacifique (la nina et el nino), je vois personnellement une corrélation.

Ce site permet d'apprécier le phénomène année après année :
http://www.osdpd.noaa.gov/ml/ocean/sst/anomaly.html

Ce n'est pas toujours le cas comme l'exemple cité au message précédent ou comme :

- voici un 2ème exemple => http://www.osdpd.noaa.gov/data/sst/anom ... 2.1999.gif en janvier 1999 où on a La Nina alors que le Gulf du Mexique et voir une toute l'Atlantique nord a l'anomalie de la SST positive. Et justement janvier 1999 a été bien doux avec que 4 jours sous la normale.

- voici un 3ème exemple => http://www.osdpd.noaa.gov/data/sst/anom ... 3.2008.gif en janvier 2008 où on a La Nina alors que le Gulf du Mexique et voir une toute l'Atlantique nord a l'anomalie de la SST positive. Et justement janvier 2008 a été bien doux avec aussi que 4 jours sous la normale.

- voici un 4ème exemple => http://www.osdpd.noaa.gov/data/sst/anom ... 6.2007.gif en septembre 2007 où on a La Nina alors que le Gulf du Mexique et voir une bonne partie l'Atlantique nord a l'anomalie de la SST positive.

Biensur il y a aussi des foisdes liens entre ENSO et le Gulf du Mexique mais ce n'est pas toujours le cas.

Williams

[williams]

Regardez se que dis Joe Bastardi : http://notrickszone.com/2011/01/07/joe- ... -are-over/ avec tout de même 4 ans de retard comme depuis 2006 environs je dis que la phase descendante du AMO et PDO, de l'activité solaire et voir 1 ou 2 éruptions volcaniques vont jouer un jeu important sur le futur du climat. Mis à part que je ne pense pas à un refroidissement tel qu'il le dis à cause de certains effets indirects... Donc c'est plus vers une stabilité des températures que je pense que nous nous dirigeons pour ces 10 à 20 prochaines années.

Par exemple 2010 a été bien élevée, et ceci, à cause du AMO bien élevé et d'El Nino de janvier a juillet dont son influence a eu lieu avec quelque mois de décalage sur les températures du fait que ENSO (El Nino et La Nina) ont une influence avec environs 3 mois de décalage.

C'est même pour cela que c'est dès décembre 2010 que la température s’est bien rafraichie sur Terre comparé aux mois précédents. Et 2011 va justement avoir une anomalie annuelle bien basse qui va contrebalancer l'anomalie 2010 bien haute et donc montrera cette stabilité depuis 1998 !

Williams

[sebb]

Suivant ton raisonnement, j'ajoute même que je ne serais pas surpris de voir la T°C baisser ces prochaines années, avec rappelons le pdo-, amo -, dominance niña, soleil en mode minimum syndical .
Sur le graphique suivant, tu commentes la courbe verte, mais c'est plutôt le signal tracé en rouge qui tracasse la grande majorité de la communauté scientifique. En terme de bruit, il serait même logique de voir des années sous ce signal.
J'ai toujours regretter de voir beaucoup se borner à 1998, il faut au moins une moyenne de 5 ans pour commencer à parler de qqch dans ce domaine à mon avis, et bien plus pour déduire une tendance. D'ailleurs le signal est là pour nous rappeler que la probabilité n'a jamais été aussi forte d'avoir une année plus chaude que cette année 98. L'expertise permet d'en déduire quelles années sont finalement favorables à ce dépassement, et donc certainement pas 2011. Mais le bruit ne doit pas faire oublier cette logique.