Etrangeté !

[sebb]

Les Etourneaux sansonnets (Sturnus vulgaris) font partie des espèces touchées par le phéomène des "pluies" d'oiseaux. Or ils sont connus pour leur comportement hautement sociable et pour leurs superbes arabesques coordonnées notées en hiver
Image extraite d'une vidéo de Ghislain Bottein
Il est intéressant de noter que les espèces touchées, des Étourneaux sansonnets (Sturnus vulgaris) et des Carouges à épaulettes (Agelaius phoeniceus), sont des espèces apparentées au comportement hautement sociable, connues pour leurs véritables ballets aériens visibles en hiver à proximité des dortoirs (lire Mouvements aériens coordonnés : le cas des étourneaux). Ils volent de façon coordonnée comme s'ils ne formaient qu'un seul être, réagissant tous ensemble de façon quasi-instantanée. Des chercheurs italiens ont suggéré que ces groupes se comportaient comme des "systèmes critiques" (lire Les vols d'étourneaux fonctionnnent comme des systèmes critiques). Les très fortes intéractions entre les inidvidus des vols d'étourneaux et de carouges peuvent-elles contribuer à expliquer ces morts collectives, presque "coordonnées" ?

Effectivement, le système de vol du Sansonnet est un fonctionnement critique, il n'y a plus aucune initiative de la part des individus pendant ce vol. Le fonctionnement est relativement simple, chaque oiseau ne s'occupe que des congénères qui l'entoure avec conservation d'un espace identique entre 2 oiseaux, on peut comparer se vol à celui d'un banc d'Anchois pris en chasse part des prédateurs.
Ce vol a lieu le soir, au moment où de petites et moyennes bandes d'étourneaux (10 à 1000 individus)viennent se rassembler pour passer la nuit au même endroit, après avoir passer la journée sur la région en petits groupe.

J'ai assister à cette pluie d'étourneaux; même si le terme 'pluie' me semble exagéré, ce n'est pas toute la bande d'oiseaux qui était tombée d'un coup. Il s'agissait de faire fuir les étourneaux, c'est lors de l'utilisation d'une nouvelle onde tirée au pistolet, avec un son aigu et déviant que de nombreux étourneaux sont tombés en conséquence possible d'un stress subit, et surtout du fait qu'ils se cognaient les uns aux autres et sur n'importe quel objet ou dessous de ligne électrique, le système du vol critique étant mis en échec, . 500 morts pour une bande qui comprend entre 20 et 50 000 individus ne me surprend pas. Le même procédé sur une dizaines de dortoirs et on arrive à 5000 morts.
concernant le sujet de ce topic, ce n'est qu'une hypothèse que je placerais en tête, le tir de fusées à son aigu à ultrason et sifflantes en déviant à proximité d'une bande de milliers à dizaines de milliers d'individus/

sebb

[johandu72]

Les Etourneaux sansonnets (Sturnus vulgaris) font partie des espèces touchées par le phéomène des "pluies" d'oiseaux. Or ils sont connus pour leur comportement hautement sociable et pour leurs superbes arabesques coordonnées notées en hiver
Image extraite d'une vidéo de Ghislain Bottein
Il est intéressant de noter que les espèces touchées, des Étourneaux sansonnets (Sturnus vulgaris) et des Carouges à épaulettes (Agelaius phoeniceus), sont des espèces apparentées au comportement hautement sociable, connues pour leurs véritables ballets aériens visibles en hiver à proximité des dortoirs (lire Mouvements aériens coordonnés : le cas des étourneaux). Ils volent de façon coordonnée comme s'ils ne formaient qu'un seul être, réagissant tous ensemble de façon quasi-instantanée. Des chercheurs italiens ont suggéré que ces groupes se comportaient comme des "systèmes critiques" (lire Les vols d'étourneaux fonctionnnent comme des systèmes critiques). Les très fortes intéractions entre les inidvidus des vols d'étourneaux et de carouges peuvent-elles contribuer à expliquer ces morts collectives, presque "coordonnées" ?

Effectivement, le système de vol du Sansonnet est un fonctionnement critique, il n'y a plus aucune initiative de la part des individus pendant ce vol. Le fonctionnement est relativement simple, chaque oiseau ne s'occupe que des congénères qui l'entoure avec conservation d'un espace identique entre 2 oiseaux, on peut comparer se vol à celui d'un banc d'Anchois pris en chasse part des prédateurs.
Ce vol a lieu le soir, au moment où de petites et moyennes bandes d'étourneaux (10 à 1000 individus)viennent se rassembler pour passer la nuit au même endroit, après avoir passer la journée sur la région en petits groupe.

J'ai assister à cette pluie d'étourneaux; même si le terme 'pluie' me semble exagéré, ce n'est pas toute la bande d'oiseaux qui était tombée d'un coup. Il s'agissait de faire fuir les étourneaux, c'est lors de l'utilisation d'une nouvelle onde tirée au pistolet, avec un son aigu et déviant que de nombreux étourneaux sont tombés en conséquence possible d'un stress subit, et surtout du fait qu'ils se cognaient les uns aux autres et sur n'importe quel objet ou dessous de ligne électrique, le système du vol critique étant mis en échec, . 500 morts pour une bande qui comprend entre 20 et 50 000 individus ne me surprend pas. Le même procédé sur une dizaines de dortoirs et on arrive à 5000 morts.
concernant le sujet de ce topic, ce n'est qu'une hypothèse que je placerais en tête, le tir de fusées à son aigu à ultrason et sifflantes en déviant à proximité d'une bande de milliers à dizaines de milliers d'individus/

sebb

Ceci ne tient pas la route, dans ce cas expliquez nous pourquoi la vie marine en fait de mĂŞme?

Ce sujet reste inquiètant

[sebb]

Ces phénomènes ne se produisent pas au même moment , il n'y a donc aucune raison de partir du principe qu'un lien existe. Un sous marin qui mène à l'échouage de cétacés, n'a pas de lien avec les oiseaux, la pollution d'une rivière non plus.

ps: j'ai perdu mot de passe + email, donc compte recréé.

sebbb


http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... id=1460601

[plutonien]

seb, je n y croit pas une seconde a ta these.

Ca auarait été sur une seule fois sur une partie d oiseaux, peut etre.

Mais la , sur un intervalle regulier......

Et les poissons???

De plus , voila pour vous , si vous etes pas au courant, des nexs fraiches.

http://noxmail.us/Syl20Jonathan/?p=15521

Alors, qu en pensez vous???

CA CRIN

[huskyf]

Bonsoir ,

Voici deux liens pour suivre les champs magnetiques avec archives regarder bien le 28-29 dec dernier

http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events/

http://geomag.nrcan.gc.ca/common_apps/ssp-2-fra.php

et aussi ce petit dessin du déplacement actuel du pole magnétique :



Et pour terminer une vidéo du Canada en trois parties :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... +terrestre

Bonne soirée
Huskyf

[sebb]

Bien que très intéressant, je doute que l'hypothèse du champ magnétique puisse être la cause de la mort de ces oiseaux de façon aussi sélective.
Plutonien, vous avez l'air illuminé, avec de joyeux mélanges, rien de scientifique.
L'ornithologue interrogé dans le lien que j'ai fourni sur Le Monde, penche pour un étourdissement, en restant assez vague sur la cause de cet étourdissement, onde sonore ou visuelle.
L'utilisation d'un pesticide semble peu probable, l'effet immédiat en vol me semble peu crédible. Mais je crois savoir que certains pesticides 'sélectifs' ont déjà été utilisés pour mettre à terre des dortoirs entiers d'étourneaux, le starlicide.

[johandu72]

Bien que très intéressant, je doute que l'hypothèse du champ magnétique puisse être la cause de la mort de ces oiseaux de façon aussi sélective.
Plutonien, vous avez l'air illuminé, avec de joyeux mélanges, rien de scientifique.
L'ornithologue interrogé dans le lien que j'ai fourni sur Le Monde, penche pour un étourdissement, en restant assez vague sur la cause de cet étourdissement, onde sonore ou visuelle.
L'utilisation d'un pesticide semble peu probable, l'effet immédiat en vol me semble peu crédible. Mais je crois savoir que certains pesticides 'sélectifs' ont déjà été utilisés pour mettre à terre des dortoirs entiers d'étourneaux, le starlicide.

Vous croyez toujours ce que les médias disent mais en faite ils ont tord!

Ne mélangeons pas les médias avec ce qu'il se passe en ce moment car il y à un lien entre oiseaux et la faune marine et ne venez pas nous dire le contraire.

Moi j'ai du mal Ă  croire au bruit sonore sinon depuis des lustres on aurai eu des oiseau mort hors pourquoi lĂ ?

Là on nous cache sérieusement quelque chose!

[sebb]

"e mélangeons pas les médias avec ce qu'il se passe en ce moment car il y à un lien entre oiseaux et la faune marine et ne venez pas nous dire le contraire."

je passe sur les médias, mais la probabilité d'un lien entre oiseaux et faune marine est plus que faible. Étonnant cette vitesse de rapprochement pour un anti-media, à l'heure d'internet, et du portable dans la poche.

[charles]

seb, je n y croit pas une seconde a ta these.

Ca auarait été sur une seule fois sur une partie d oiseaux, peut etre.

Mais la , sur un intervalle regulier......

Et les poissons???

De plus , voila pour vous , si vous etes pas au courant, des nexs fraiches.

http://noxmail.us/Syl20Jonathan/?p=15521

Alors, qu en pensez vous???

CA CRIN

Je suis d'accord avec sebb. Sa théorie tient la route. Comme j'ai voulu le dire dans un message hier soir qui a disparu(?), le mouvement du pôle n'explique rien car il ne s'agit peut-être que d'une petite excursion magnétique. Quand à une inversion des pôles, personne n'en a jamais "vu" en direct donc on ne que faire des suppositions. Et puis, quand au lien, ci-dessus, je me suis bien marrer avec cet article trouvé sur le même site et qui fait douter de la qualité des informations publiées sur le site:
http://noxmail.us/Syl20Jonathan/?p=15574

[hldesign]

On se calme sur la théorie du complot les gars . La théorie apporté par sebb(b) à le mérite d'essayer d'apporter une lumière scientifique sur ce phénomène qui parait en effet bien obscur et étrange. Nous avions justement émis en privé avec Torrent la possibilité d'un ultrasons, qui aurait perturbé suffisamment longtemps les oiseaux pour créer l'hécatombe mais bien sur cela n'est qu'une supposition pour ce qui est du lien entre faunes marines et nos volatiles, je pense comme Sebb, je ne voit aucune corrélation entre les deux cas mais je me trompe peut être
Bref le sujet est passionnant voir inquiétant cependant nous allons éviter de tomber du coté "on nous cache tout et l'on ne nous dit rien" merci d'avance