Suivi de la banquise Arctique sur 2015

[williams]

...mĂŞme si malheureusement je publie peu ( ca Ă©vite parfois des conflits)...

Iorek, il ne faut pas Ă©viter de publie ou d'Ă©crire peu pour Ă©viter des conflits. Car tout le monde doit savoir se parler mĂŞme en se contredisant sans aller trop loin. MĂŞme si je sais que ce n'est pas facile quand je vois comment c'est dans certain forum il est toujours de possible de se parler, de donner ses avis... C'est mĂŞme ainsi qu'on peut en apprendre de plus en plus etc.

Williams

[cartesien66]

Il peut y avoir quelques chamailleries et c'est tant mieux sinon cela deviendrait vite monotone et lassant mais c'est generalement dû a une incompréhension ou a un trait d'humour mal cerné , il y a une très large latitude de parole offerte sur TDF et nous ne nous en plaindrons pas . C'est évident que si l'on recherche a ne pas être contredit , il faut éviter les forums de discussion et s'enfermer dans un monologue , je ne dit pas ça pour toi iorek , c'est une généralité .

[sebb85]

Je n'arrive pas à comprendre l'article publié sur tdf le 13/09.
http://www.laterredufutur.com/accueil/l ... puis-2014/

En utilisant les sources fournies, je ne parviens pas Ă  retrouver le texte officiel de l'institut Danois qui serait l'auteur de ce constat.
Si quelqu'un peut m'y aider, merci.

[cartesien66]

Voici déjà .
http://www.dmi.dk/en/groenland/maalinge ... ss-budget/

Y a-t-il des archives des articles précédents ??? I don't know !!

[sebb85]

Merci, mais en fait sur cette page, aucune des figures ne traite de l'objet dont il est question dans l'article de tdf, Ă  savoir une progression forte de la masse de glace depuis 2014.

[FredTDF]

Je n'arrive pas à comprendre l'article publié sur tdf le 13/09.
http://www.laterredufutur.com/accueil/l ... puis-2014/

En utilisant les sources fournies, je ne parviens pas Ă  retrouver le texte officiel de l'institut Danois qui serait l'auteur de ce constat.
Si quelqu'un peut m'y aider, merci.

La source originale est ici :
http://www.attivitasolare.com/groenland ... o-al-2014/

[sebb85]

J'ai pris le temps de lire le lien fourni par Cartesien, et celui fourni par Fred.

Donc il me semble que la source de Fred est elle-même issue de la traduction d'une autre en anglais, ce qui à au moins le mérite de m'avoir sauvé d'un hasardeux traducteur, enfin bref, j'ai eu l'impression que ces articles s'étaient trompés d'anné(es).
Parce que, selon ma compréhension, le hiatus ou changement de pente furtif, à plutôt débuté en hiver 2013 pour se terminer en début d'été 2014.

On peut s'interroger d'une part sur la pertinence de comparer lundi avec mardi, bien que l'évolution au pôle soit possiblement trop rapide pour être traitée à l'échelle climatique conventionnelle.
Et d'autre part, on peut aussi se demander si il n'y a pas une approximation de lecture avec un mélange éventuel de l'évolution de masse globale, avec celle de l'évolution annuelle avec et sans le vêlage.

Pas assez malin pour y répondre davantage, j'en resterais au stade interrogatif sur ces articles.

Toujours est-il que le constat est le suivant:

Ce graphique s'arrête disons au début de l'été 2015, surtout que les données sont basée sur la gravimétrie.

[PierreGeorges]

Sebb.
Graphique difficile à comprendre par un néophyte.
Sur l'axe des ordonnées, il semble s'agir de gigatonnes?
Si oui, quelle signification a cette graduation qui démarre de 1600, passe par 0, pour terminer à - 2000?
Quelle est la référence?

[sebb85]

Oui, l'image est mauvaise, c'est que le site de diffusion n'a pas encore fait la dernière maj, donc j'ai pris une photo d'écran d'un scientifique.

Et il s'agit bien de gigatonnes, la pente moyenne annuelle est de 200 GT, soit 200 milliards de tonnes par an en moins.
En comparaison, si on néglige les densités, ça doit faire de l'ordre de 2.5 à 3 fois le lac Léman par an.
Pour infos, l’Antarctique avec une masse sans comparaison avec le Groenland perd moins de masse actuellement, environs 2 fois le Leman par an, et en plus on ne sait pas si c'est principalement dû à une hausse du vêlage, ou à une évolution de la quantité de précipitations sur le continent, même si les soupçons sur l'Ouest de la péninsule sont assez insistants.

Ici, l'exemplaire de graph est diffusé par le climatologue Paul Beckwith, et provient de la gravimétrie obtenue par la mission GRACE

Pour l'évolution du Groenland, en tenant compte d'une hausse attendue des précipitations neigeuses, et d'une hausse elle-aussi attendue du vêlage, il n'est pas évident de savoir à échelle annelle et pluriannuelle lequel des 2 l’emportera sur le bilan de masse.
L’enchaînement d'années un peu folles alternant dans un sens puis dans l'autre est crédible, mais avec la hausse régulière et marquée de la sst sur la zone, il est peu probable, qu'un changement de pente puisse dépasser le seuil d'une décennie, ainsi la fonte actuelle pourrait prendre rapidement un aspect climatique. Mais pour l'heure, ces mesures datent de moins de 20 ans.

[PierreGeorges]

Merci Sebb. Je comprends mieux. La valeur 0 a été fixée aléatoirement (je suppose) au début de 2009.
C'est vrai que tes informations et celles de Fred paraissent contradictoires.
Par exemple, sur le 2ème graphique de l'article de Fred, on a l'impression que le volume de glace de la saison 2011-12 et inférieur à celui de la saison 2014-15.
Ce qui n'est pas le cas sur ton graphique qui montre une perte constante du volume de glace sur la période 2005-fin 2014.
Et puis, s'agit-il des mêmes zones géographiques?