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Le Windchill

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Le Windchill

Message par leon » 06 janv. 2017, 12:15

Bonjour Ă  tous.

Nouveau petit sondage, le sujet est dans le titre.

Que pensez-vous de ce nouvel indice que les médias, en mal de sensationnalisme, utilisent de plus en plus ?
C'est vrai que -19° à Metz attire plus le lecteur qu'un banal -8°.

Inventé par les canadiens, sans aucune base scientifique (multiplicateurs arbitraires pour fabriquer des nombres qui ressemblent à des degrés !), les valeurs dites "ressenties" ne sont jamais réellement ressenties d'une façon identique par tous les individus, chacun ayant d'une part sa perception personnelle et d'autre part son fonctionnement biologique, bien différent d'un voisin à l'autre ! (Il n'y a qu'à voir les réactions des baigneurs qui, sur la plage, rentrent dans une eau "bonne" ou plutôt "fraiche" sans parler d'eau "carrément froide". *

Qu'en dites-vous ?


Merci
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Re: Le Windchill

Message par chasseurd'orages37 » 06 janv. 2017, 12:50

Je suis d'accord, il ne s'agît que d'un simple ressenti au vent, tout cela dépend aussi du placement de la station, de son altitude....

Les gens ne ressentent pas de la même façon la sensation de froid, tout dépend de leur capacité physique. Si les médias parlent tant du ressenti au vent, c'est pour attirer le monde, faire le sensationnalisme, c'est ce qu'ils aiment et c'est ce qu'ils veulent.
Kévin Fillin ; Analyste, prévisionniste et photographe chasseur d'orages. Prévisionniste activité solaire, études de la sismologie, volcanologie ainsi que de l'astronomie-astrophysique.

Président de l'association Amis de la Nature et de la Météo ( page facebook disponible )
Prévisionniste météo et vigilancier sur la page facebook d'Hebdo-Météo : https://www.facebook.com/hebdometeo/?fref=ts

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Re: Le Windchill

Message par FredTDF » 06 janv. 2017, 16:44

Il y a peut être du sensationnalisme derrière tout ça, cependant moi qui habite dans une région où le mistral peut souffler très fort en hiver et être très froid, je trouve que c'est une bonne chose de parler de ressenti. Quand on note un 2° sur Marseille et que nous avons un mistral qui souffle à 100km/h, le ressenti est vraiment polaire [18.gif] [18.gif]
Winter is Coming.
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Re: Le Windchill

Message par williams » 06 janv. 2017, 18:40

Oui tu as raison Leon, le winchill ne tien compte que de la température mesurée et la vitesse du vent alors qu'il faudrait en plus se baser aussi sur le taux d'humidité et l'ensoleillement (énergie reçu par le corps). Car le calcul de la température ressentie est plus complexe c'est ce que justement je cherche actuellement à calculer pour mesurer ceci avec Excel. Mais rien que le calcul de l'énergie arrivant au sol est complexe comme il faut se baser à notre lieu géographique, la date, l'heure,...

Voir par exemple ici : http://planetcalc.com/2089/ ou ici https://www.easycalculation.com/physics ... ulator.php une simulation en ligne.

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Re: Le Windchill

Message par cartesien66 » 07 janv. 2017, 17:45

Lu ce matin dans mon canard local ( je résume ) : dans un contexte de réchauffement climatique où les hivers sont depuis longtemps de plus en plus doux , il n'est pas exclu d'avoir des coups de froid ponctuels , rien de spectaculaire .
Toujours ce même discours aseptisé ( qui varie pour des coups de chaud , évidemment ) :langue3:
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Richard P. Feynman

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Re: Le Windchill

Message par leon » 07 janv. 2017, 18:37

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@FredTDF

Quand on note un 2° sur Marseille et que nous avons un mistral qui souffle à 100km/h, le ressenti est vraiment polaire


Bien sûr, je n'en disconviens pas ! Mais de là à donner un chiffre de température artificiel et totalement "fabriqué" (pour ressembler à des Degrés), c'est totalement aberrant et contraire aux lois de la physique élémentaire !

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Re: Le Windchill

Message par FredTDF » 07 janv. 2017, 20:19

leon a écrit :-

@FredTDF

Quand on note un 2° sur Marseille et que nous avons un mistral qui souffle à 100km/h, le ressenti est vraiment polaire


Bien sûr, je n'en disconviens pas ! Mais de là à donner un chiffre de température artificiel et totalement "fabriqué" (pour ressembler à des Degrés), c'est totalement aberrant et contraire aux lois de la physique élémentaire !

-
Bien entendu, que pour le coté physique élémentaire, ça peut poser des questions.

Je viens de trouver ce lien qui complete le lien de Williams ci dessus :

http://mentalfloss.com/article/26730/ho ... calculated
DONC, IL Y A UNE FORMULE RÉELLE POUR LE REFROIDISSEMENT ÉOLIEN?
vous vous retrouvez avec une calculatrice, d'un thermomètre et anémomètre mais sans accès à The Weather Channel, la version Fahrenheit de l'équation ressemble à ceci:

Wind Chill = 35.74 + 0.6215T - 35.75 (V ^ 0,16) + 0.4275T (V ^ 0,16)

T est la température de l'air en degrés Fahrenheit, et V est la vitesse du vent en miles par heure.
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Re: Le Windchill

Message par leon » 07 janv. 2017, 20:42

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-> Wind Chill = 35.74 + 0.6215T - 35.75 (V ^ 0,16) + 0.4275T (V ^ 0,16)

Tout Ă  fait ! Je connais bien !
Mais les 0.6215 et le 0.4275 sont des valeurs totalement arbitraires qui ne représentent absolument rien, et ne sont là que pour "fabriquer" des degrés compréhensibles !
Imagine-toi ce que ça donnerait si on annonçait un Windchill de -148.5° à Metz ! :mdr1:

Ce calcul est une vraie fumisterie qui a été démontrée plusieurs fois !

Mais elle paye, puisqu'elle est "sensas" ...

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Re: Le Windchill

Message par williams » 07 janv. 2017, 21:32

FredTDF a écrit :
leon a écrit :-

@FredTDF

Quand on note un 2° sur Marseille et que nous avons un mistral qui souffle à 100km/h, le ressenti est vraiment polaire


Bien sûr, je n'en disconviens pas ! Mais de là à donner un chiffre de température artificiel et totalement "fabriqué" (pour ressembler à des Degrés), c'est totalement aberrant et contraire aux lois de la physique élémentaire !

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Bien entendu, que pour le coté physique élémentaire, ça peut poser des questions.

Je viens de trouver ce lien qui complete le lien de Williams ci dessus :

http://mentalfloss.com/article/26730/ho ... calculated
DONC, IL Y A UNE FORMULE RÉELLE POUR LE REFROIDISSEMENT ÉOLIEN?
vous vous retrouvez avec une calculatrice, d'un thermomètre et anémomètre mais sans accès à The Weather Channel, la version Fahrenheit de l'équation ressemble à ceci:

Wind Chill = 35.74 + 0.6215T - 35.75 (V ^ 0,16) + 0.4275T (V ^ 0,16)

T est la température de l'air en degrés Fahrenheit, et V est la vitesse du vent en miles par heure.
Ici Fred la formule que tu nous donnes est bien celle du windchill dont des stations météo calculent. Comme on voit dans son calcul cela tien compte que de la température mesurée et de la vitesse du vent. Alors que la température "ressentie" a un calcul plus complexe mais c'est plus précis car en plus de la température mesurée et de la vitesse du vent cela tient compte aussi du taux d'humidité mesurée et de l'ensoleillement (énergie reçu par le corps) qui dépend du ciel (ciel clair ou nuageux).

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Re: Le Windchill

Message par adri34 » 09 janv. 2017, 09:44

Il me semble que cette formule indique d'un point de vue scientifique une perte d'énergie qui est attribué ensuite à une température pour laquelle sans vent la perte énergétique est égale. Les chiffres mystérieux peuvent être des constantes tirées d'une courbe de tendance d'une série de points.

D'un point de vue utilisation, il faut que la station réponde aux drastiques normes omm à savoir un dégagement important (mesuré à 10m avec les obstacles à une distance de 30 fois leur hauteur pour le vent).

Donc déjà dans ces conditions le vent au sol (environ 1m50) est de 60% celui à 10 m qui rentre en compte dans le calcul du wind chill. En ville on peut au moins diviser par 2 ou 3 dans les endroits ouverts. Donc finalement il faut diviser le vent par 4/6 pour avoir la vraie valeur prise en compte.
Utilisé directement avec un anemo à côté de soi ça ne marche pas.

D'un point de vue ressenti, l'indice donne une température. Chacun est libre d'interpréter la température donnée selon sa sensibilité et ses goûts. Donc l'indice ne dit pas qu'il fait froid, mais donne une température équivalente sans vent.

Donc en sachant l'utiliser les valeurs données me paraissent assez réalistes.
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