El Niño - La Niña - ENSO

[sebb85]

Il faut voir qu'un record de n'importe quoi (SST, température, sécheresse, cyclone...) journalier ou mensuel ou annuel ne pas être vu comme du au réchauffement puisque ce dernier est une évolution sur tant d'années.

Williams

Je pense que c'est une question qui n'a pas de réponse aussi claire que la tienne, et pas aussi claire que celle des alarmistes.
Il faudrait comparer par exemple 2 terres, l'une avec le RC, et l'autre sans, et voir si pour une mĂŞme date la situation synoptique serait la mĂŞme.
Les modèles sont trop imparfaits pour en arriver là actuellement, j'aurais tendance à penser que la version climax donnerait un rendu différent.

[Wilfried]

Il faut voir qu'un record de n'importe quoi (SST, température, sécheresse, cyclone...) journalier ou mensuel ou annuel ne pas être vu comme du au réchauffement puisque ce dernier est une évolution sur tant d'années.

Williams

Je pense que c'est une question qui n'a pas de réponse aussi claire que la tienne, et pas aussi claire que celle des alarmistes.
Il faudrait comparer par exemple 2 terres, l'une avec le RC, et l'autre sans, et voir si pour une mĂŞme date la situation synoptique serait la mĂŞme.
Les modèles sont trop imparfaits pour en arriver là actuellement, j'aurais tendance à penser que la version climax donnerait un rendu différent.

En fait sebb85 le climat est chaotique tous en étant relatif, en effet il faut rappeler qu'il n'existe pas vraiment de normal climatique car c'est relatif au contexte climatique, en fait le terme de climat normal ne doit jamais être employé car le climat n'est jamais normal et ne le sera jamais car son évolution dépend de multiple variable qui elle même sont difficile a étudier
Après il ne faut pas que tu confonde météorologie et climatologie car la c'est ce que tu fais, un record n'a pas de significativité particulière surtout si c'est un record journalier d'ailleurs même un record mensuel et annuel ne signifie pas grand chose, le climat s'étudie sur le long terme on peut très bien retrouve une même situation synoptique en situation de climat relativement froid et en situation de climat relativement chaud, par exemple un climat relativement froid n’empêchera pas d'avoir des vagues de chaleur comme un climat relativement chaud n’empêchera pas d'avoir des vagues de froid

[cartesien66]

Mise Ă  jour du suivi de B .Tisdale .
http://wattsupwiththat.com/2015/06/26/j ... g-el-nino/

traduction Google .
https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=

[Wilfried]

L'ENSO est bien en phase positif car l'indice hebdomadaire actuel est de 1,30 et cet indice est supérieur a 0,5 depuis la mi mai:

[nanuq]

Tu as du te tromper de lien Cartésien..

[cartesien66]

Tu as du te tromper de lien Cartésien..

Oops , that's right , sorry .
http://wattsupwiththat.com/2015/08/03/q ... g-el-nino/

[nanuq]

Autre sujet intéressant, la relation El-Nino et MJO:

Voici le lien à faire défiler... Ou, le combat des titans...
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... thly.shtml
Et El-Nino, cercle noir...

[sebb85]

Tout à fait d'accord, cette teleconnexion semble être pertinente, j'ai lu une étude sur ça l'autre jour, il faudrait que je la retrouve, mais en substance le papier faisait ressortir un effet catalyseur sur une phase MJO, mais je ne crois pas avoir lu que la récurrence MJO s'en trouvait accélérée ou diminuée, contrairement à l'idée préconçue de départ que j'en avais.
Par contre, cet effet catalyseur, permet d'avoir un visuel plus net entre phase et conséquence à moyenne latitude, notamment parce que le phénomène niño semble favoriser un cycle complet et marqué de la MJO.

C'est un acteur à ne pas négliger en prévision long terme et saisonnière à mon avis.
L'idée de départ est celle-ci:


Mais c'est bien entendu beaucoup plus volatil que ça à mesure qu'on s'éloigne de la zone de phase en elle-même, le poids des autres acteurs est prédominants. Pour autant, l'étude à laquelle je fais allusion avec privation de lien pour le moment, à aussi mis en avant, des phases de corrélations plus marquées que d'autres.

Par contre que représente ton dernier graph précisément Nanuq? enfin plutôt, comment l'interprètes tu? et pourquoi la 4?

[nanuq]

Pourquoi El-Nino 4...


Il est le plus près de la MJO...
Je te l'accorde, ce n'Ă©tait pas claire...

MJO.jpg (124.28Kio)Vu 5435 fois

Ok, dans un premier temps, nous allons regarder le cisaillement des vents à 850 hpa par rapport àl'équateur (ondes de kelvin = renversement des vents (alizée) à l'équateur..) et la position de El-Nino ( El-Nino 3.4 se situe entre 100 et 150W..). Il y a toujours deux ondes de Kelvin...
Le carré noir, c'est la MJO..ou plutôt, son effet inverse...Tu me comprendra! Le cercle rouge, c'est El-Nino (bleu-rouge).
Je regarde les ondes de kelvin (El-Nino) selon le cisaillement des vents..
Ce que j'avais posté dans les ondes planétaire concernant les ondes de Kelvin..
viewtopic.php?f=166&t=2061&start=70
Conflit entre El-Nino et la MJO (ou plutĂ´t, son positionnement)..

MJO2.jpg (82.73Kio)Vu 5435 fois

Je n'arrive pas Ă  redimensionner le lien..
http://envam1.env.uea.ac.uk/mjo.html

Je reprend El-Nino 4

MJO3.jpg (79.76Kio)Vu 5435 fois

Ce que je voyais dans l'évolution du pôle Nord, soit: le mois de juin et juillet qui a été régulièrement anticyclonique au pôle...

Et Pour finir, ce qui ce passe dans l'atmosphère...
Ce que l'on peut noter, c'est la formation de cyclone entre El-nino et la MJO Dans l'hémisphère Nord...

MJO6.jpg (77.46Kio)Vu 5435 fois

MJO5.jpg (78.42Kio)Vu 5435 fois

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... thly.shtml
Il faut faire défiler le lien...
Pour finir, il semble claire que la MJO et un tremplin pour El-Nino. Les ondes de gravités sont propulsées jusque dans la stratosphère. Après, il y a la saison..

[nanuq]

@ Sebb:
Je sais que tu m'as très bien compris (malgré quelques fautes..)
Je pense que nous sommes au coeur d'une vision climatique incroyable.
Essayons de visualiser, ensemble, cette année 2015 avec tous les phénomènes climatique qui en découle. Et ne pas attendre 2016, 2017 une thèse sur ce qu'il c'est passé en 2015..
Peut on reprendre ceci
El Nino de juin à août

El Nino de décembre à février

Allez, Essayons...
Moussons en indes...
Après la canicule meurtrière de début juin en Inde, la mousson débute. Elle se montre particulièrement virulente avec des pluies intenses et des inondations.
http://actualite.lachainemeteo.com/actu ... -28284.php
Pourquoi El-Nino 4?
Les tempêtes tropicales se manifestent plus à l'est qu'à l'habitude, venant notamment affecter la Polynésie française.
http://polynesie.la1ere.fr/2015/07/30/l ... 74687.html