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Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Suivi régulier de l'activité sismique dans le monde, phénomènes liés (Tsunamis, glissements de terrain...).

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williams
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par williams » 12 mars 2016, 10:08

cartesien66 a écrit :Si l'accident japonais est une tragédie , il faut tout de même rappeler qu'elle est due a un concours de circonstances géologique et géographique malheureux et non a une défaillance technique - humaine ( cf : Tchernobyl , par exemple ) , reste a savoir si ce risque naturel avait été correctement appréhendé ... force est de constater que cela ne semble pas être le cas . Le risque nucléaire n'est pas une vue de l'esprit mais les accidents majeurs ne sont pas non plus légion et nous ne pouvons nous en passer sauf a vouloir subir ce que subissent les allemands actuellement en matière d'approvisionnement , de production et de coût de l'électricité ... les solutions alternatives renouvelables a grande échelle ont démontré qu'elles n'étaient pas concurrentielles , tant en productivité ( quantitativement et dans la régularité de production ) que financièrement , par exemple le Danemark qui a en moyenne 40% de sa consommation issus du renouvelable a également le tarif le plus élevé en Europe ( plus du double par rapport a la France ) .
En aparté , je vais juste rajouter que ceux qui défilent aujourd'hui contre le nucléaire , seront les mêmes qui défileront demain contre une éolienne devant leur fenêtre ou contre une usine photovoltaïque de 5 hectares dans leur village ou encore et surtout quand ils recevront une facture doublée a consommation égale . CQFD .
Il faut aussi voir que de construire des réacteurs nucléaires dans une zones a un taux de risque sismique et prêt de l'océan ou le risque de tsunami est importants et voir de cyclones n'est pas très intelligent et fait que la part de l'homme y est aussi pour quelque chose aussi. A l'Ouest du Japon aurait cela aurait déjà été plus sécurisant.

Puis suivant divers facteurs de différents sismologues des indices avait données des prédictions qu'il y avait un fort risque de séisme important car :

- les séismes augmentaient, et s'amplifiaient dans cette zone ;

- Le contenu en électrons dans la portion d'ionosphère s'est réchauffé soudainement trois jours avant le maximum au-dessus de l'épicentre du séisme comme ce fut le cas avant d'autres séismes importants :
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Les chercheurs pensent que les contraintes géologiques au niveau de la croûte terrestre autour de la faille dégagent beaucoup de gaz radon. Ce gaz radioactif ionise l'air (lui donne une charge). Comme l'eau est polaire, elle est attirée par les particules chargées dans l'air. Les molécules d'eau dans l'air se condensent alors. Ce changement de phase (gaz-liquide) est fortement exothermique. L'air se réchauffe donc beaucoup.
Voir plus d'infos ici : https://demeter.cnes.fr/fr/DEMETER/Fr/l ... s_scie.htm

- etc

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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par cartesien66 » 12 mars 2016, 12:18

odurojb a écrit :Cartésien l'a tu l'est de trop ...ou pas complètement ! L'électricité couterait plus cher ...Oui avec le renouvelable mais cela serait le vrai prix...alors qu'aujourd'hui c'est moins cher mais ce n'est pas le "juste prix" on oublie le demantelement , le conditionnement et le stockage des déchets nucléaires...mais surtout cite moi une autre activité humaine que les assureurs ne veulent pas assurer aucune...parce que en cas d'accident seuls les états peuvent faire face et encore sans rembourser chaque particulier au niveau de sa perte matérielle, trauma psychique et physique: cancer, malformation congénitale...
Donc la seule attitude cartésienne serait de se dire on en sort avec une planification réaliste... Tout en espérant qu'une inondation centennale, un tremblement de terre millénaire nous laisse tranquille d'ici la !!!
Dès que possible , je vais essayer de te donner un point de vue pragmatique et non cartésien ... pas le temps de suite mais tu verras que l'on ne passe pas du blanc au noir en évitant le gris .
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par cartesien66 » 12 mars 2016, 15:32

Pour faire simple , car ça l'est in fine, tout les investissements de constructions de centrale sont assujettis aux frais de démantèlement lors de l'obsolescence et donc imputable au prix de vente du kW/h ( en un mot , tu paies les démantèlements non encore accomplis ) , ça c'est en théorie ( du montage financier du projet ) mais n’empêchera pas l'opérateur de justifier une hausse des tarifs en raison du dit démantèlement effectif et ça c'est du "pratique" ( du démontage physique ) ... quand aux assurances et réassurances obligatoires , il y a un jeu de chaise musicale bien monté : EDF pour ce qui concerne le sol français assure ses centrales chez X qui lui même est dans l'obligation légale de réassurer ses contrats avec EDF chez Y ... dont EDF est l'actionnaire majoritaire . ::d
Pour le renouvelable ( éolien en particulier , j'ai un doute pour le photovoltaïque ) , il y a une "astuce" légale que peu de loueurs de terrain aux opérateurs connaissent car EDF ( pour ne parler que d'elle ) n'achète pas les terrains mais propose une concession locative sur X années aux propriétaires ( moyennant avantages en tout genre , etc ... ) ... la fin de la dite concession étant "jumelée" à l'obsolescence du matériel , jusque là , rien d'anormal sauf que la loi française nous dit que tout bien bâti sur un terrain en location devient propriété pleine et entière du loueur- propriétaire ... vois-tu le fil conducteur pour le démantèlement d'une éolienne ???? :o
Pas cartésien pour un sou mais pragmatique ( avec quelques relents d'études comptables et juridiques ) . :-/
En un mot , si tu as loué un terrain et que le locataire y a bâti quoi que ce soit , tu en es le propriétaire légitime sans dédommagement possible pour le locataire ... à savoir le locataire débâtit et rend le terrain tel qu'il était au départ ou t'abandonne le bâti ( que crois-tu qu'EDF va faire après neutralisation du joujou électrique ??? MDR !!! ) .
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par nanuq » 12 mars 2016, 15:56

Juste pour rire... :mdr1: Tout va bien.. :mdr2:

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https://www.edf.fr/groupe-edf/producteu ... n-numero-2

http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... rodType=-1

Fessenheim:

http://humeursdemarisse.blogspot.ch/201 ... peter.html
Pourtant, malgré ses promesses de réduire la part du nucléaire en développant les énergies propres, Hollande s’obstine à faire la promotion du nucléaire, puisqu’il a maintenant lié l’éventuelle fermeture de Fessenheim au démarrage de l’EPR de Flamanville, prévu maintenant à fin 2018, mais qui devait l’être en 2012, qui ne devait coûter que 3,3 milliards d’euros, coût porté aujourd’hui à plus de 10 milliards, ce qui est une mauvaise nouvelle pour les finances de l’état, ce dernier étant actionnaire à 80% d’EDF.
Edit: On peut toujours demander à la chine d'investir dans le nucléaire français et faire appel aux japonais pour la gestion de crises!!!
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par cartesien66 » 12 mars 2016, 16:48

On peut toujours demander à la chine d'investir dans le nucléaire français
Les chinois ne sont pas plus cons que les autres ( d'autant qu'on leur fait visiter les tops projets ... pour rappel , ce sont des champions de la photo et nous formons leurs scientifiques :hehe: ) , ce qui dérange , c'est qu'ils soient plus compétitifs financièrement , ce n'est pas pour rien que la commission européenne a mis un frein aux importations de panneaux photovoltaïques chinois sous prétexte qu'ils étaient de très faible qualité et ne répondant pas aux normes européennes , en fait , ils sont deux à trois fois moins chers ( livraisons incluses :langue3: )... et les leaders du marché européen ( allemands pour ne pas les nommer ) ont fait du parfait lobbying communautaire . :cote:
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par nanuq » 12 mars 2016, 17:51

C'Ă©tait de l'humour noir! :gene:

En fait, la bourse chinoise est plutĂ´t dans la m...

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Reste les migrants pour le demantellement..
on en attend de 3 Ă  5 millions en 2016 ?
146 652 migrants officiellement arrivés en Europe depuis le 1er janvier. Contre 20 700 sur la même période en 2015.
Oups, c'est a cause du RCA! ça va faire grincer des dents les fachos!!! Mais la menace nucléaire peut être un atout de taille!!!
:jesors:

Edit: Reste le gaz de chiste! (question d'en remettre une couche!)

Le prix du Gaz Ă  un plus bas historique.. mais pas ma facture !
CHART: Natural Gas Spot Prices Fell Last Week to the Lowest Level Ever (Adjusted for inflation): $1.49/MMBTUs
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Et pour finir le HS (qui est sans fin)...Niche fiscale : défiscaliser les dons à une Armée Étrangère !
Question écrite n° 20545 de Mme Nathalie Goulet (Orne - UDI-UC)
publiée dans le JO Sénat du 10/03/2016 - page 911

Mme Nathalie Goulet attire l'attention de M. le secrétaire d'État, auprès du ministre des finances et des comptes publics, chargé du budget sur la réglementation actuelle qui permet aux Français et Françaises qui font des dons à l'armée israélienne (Tsahal), de défiscaliser leurs dons et leur donne le droit à 60 % de réduction d'impôts, dans la limite de 20 % du revenu imposable. Il s'agit donc d'une niche fiscale payée par le contribuable français au profit d'une armée étrangère.
Elle souhaiterait avoir l'explication de cette disposition exorbitante du droit commun.
Désolé pour le HS mais il y a des trucs qui me font mal là où il ne faut pas... Quoi que je suis preneur pour toute nouvelle expérience... :rouge:

Cette fois... :jesors:
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par FredTDF » 11 avr. 2016, 13:12

Le Japon veut construire un mur de glace autour de fukushima :

http://www.laterredufutur.com/accueil/l ... fukushima/
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par cartesien66 » 11 avr. 2016, 16:08

FredTDF a écrit :Le Japon veut construire un mur de glace autour de fukushima :

http://www.laterredufutur.com/accueil/l ... fukushima/
En plein RCA exponentiellement catastrophique et inarrĂŞtable ???? :o
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par loulette » 11 avr. 2016, 20:38

Sauf que là où ils ont réussit à faire le mur de glace le eau passe en dessous et va tranquillement se contaminer
Sachant que personne ne sait à quelle profondeur ni où est passé le corium
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]


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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par loulette » 15 avr. 2016, 22:55

[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]


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