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Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Suivi régulier de l'activité sismique dans le monde, phénomènes liés (Tsunamis, glissements de terrain...).

Modérateurs :williams, milou

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Invite-f
Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par Invite-f » 15 mars 2011, 20:02

afreeman a écrit :http://www.neotrouve.com/?p=1238
c'est le site de philippulus le prophète ?

Invite-f

Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par Invite-f » 15 mars 2011, 20:04

Fred Mortimer a écrit :Il semble que tout tourne au tragique au Japon. Voici encore autre chose :

Il s’appel le Shinmoedake et s’est réveillé dimanche dernier dans le sud-ouest du Japon.
Un réveil qui est intervenu seulement deux jours après le séisme et qui a touché l’ile de Kyushu.

Avec des projections de pierres et de cendres allant jusqu’à 4.000 mètres d’altitude pour ces dernières, Il ne manquait plus que cela à leur malheur…

Des centaines d'habitants ont dû être évacués, rapporte NYDailyNews.

source : yahoo
oui, guère surprenant, mais aussi intéressant sur activolcans, au sujet du fuji :

Les précurseurs de la dernière éruption historique du Fuji apparaissent le 28 octobre 1707 avec une secousse sismique (Mag 8,4) localisée sur la côte Est de Honshu. L'éruption débute le 16 décembre, vers 10 heures du matin, sur le flanc Sud Est. Une colonne plinienne de cendres et ponces dacitiques puis andésitiques éventre le cône, formant le cratère Hoeï 1. Ce panache s'élève largement au-dessus du volcan. Il sera maintenue pendant environ 6 heures et va recouvrir de cendres une vaste zone s'étalant largement vers l'Est, au-dessus du Pacifique. Tokyo, située à une centaine de kilomètres, est recouverte par une dizaine de centimètres d'épaisseur de cendres, tandis qu'à 1km sous le vent, c'est plus de 3m d'épaisseur de cendres et ponces qui sont déposées. Après 6 heures d'activité plinienne, le style de l'éruption change rapidement et est relayée par une forte activité strombolienne qui ouvre les cratères Hoeï 2 et 3. Elle décroit graduellement jusqu'au 01 janvier 1708, date à laquelle elle s'arrête définitivement. Au cours de l'éruption, 72 maison et des temples Bouddhistes furent détruits à Subashiri.

Lieu de l'éruption : Cratères Hoeï (flanc Sud-Est)

pour ce qui est de l'infographie du monde, certaines parties de "l'explication" ne sont pas très claires, voire des évènements ont été strappés !
on ne dit pas pourquoi on a eu besoin des générateurs de secours (je m'en doute, mais ce n'est pas écrit), ni pourquoi les groupes n'ont pas démarré.
j'ai entendu michel chevalet, sur i-télé, dire que les salles des groupes ont été noyées.
un diesel sous l'eau, ça démarre mal.
ensuite, l'infographie ne fait pas apparaître de circuit primaire et secondaire ni d'échangeur de chaleur, et semble montrer une liaison directe entre eau qui circuit dans le réacteur et les turbines, ce qui me fait profondément douter de la véracité de cette infographie. Sauf si bien sûr c'est construit ainsi.
ensuite, on ne précise pas pourquoi on a de l'hydrogène (radiolyse de l'eau), ni comment habituellement on reconstitue ou évacue le mélange stoechiométrique hydrogène-oxygène.
ceci mérite donc prudence absolue quant à cette histoire.
et aussi, je suppose que l'exploitant a agit ou essayé d'agir sur les barres de contrôle. la présence de césium n'est pas claire non plus ...
une bonne partie des "explications" est masquée, soit on ne sait pas, et on ne dit rien, soit on sait des choses et on veut éviter de reproduire (sur le papier) le scénario tchernobyl.
je vous invite à lire la description sommaire qui est faite sur wiki machin-chose de ce qui a conduit à l'explosion du réacteur.

http://rme.ac-rouen.fr/centrale_nucleaire.htm

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charles
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par charles » 16 mars 2011, 08:23

Une petite pensée pour les hommes qui tentent de rétablir la situation et qui sont en train d'y laisser leur santé.
http://www.leparisien.fr/tsunami-pacifi ... 361182.php
A Tchernobyl, on les appelait les liquidateurs. A la centrale de Fukushima, ils seraient une cinquantaine à se relayer au milieu des sites nucléaires pour tenter de refroidir les cœurs en fusion. Hier, la présidente de l’Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN) a salué « l’héroïsme » de ces pompiers de l’extrême, qui risquent leur vie pour sauver leur pays d’un désastre radioactif.
Leur sacrifice est Ă  saluer. Respect Ă  eux...
Sinon, un article inquiétant où sont comparés les accidents de Tchernobyl et Fukushima:
Lundi, le journal relayait la version bien plus pessimiste d’un scientifique suédois. Le diagnostic de Frigis Reich, chercheur à l’école royale supérieure et technique, 27 ans de service à l’inspection d’état de l’énergie nucléaire suédois, est sombre : «L’ampleur de la catastrophe est sous-estimée au Japon. Si nous utilisons l’échelle traditionnelle de 7 points, qui évalue le danger atomique, nous nous trouvons déjà à 7.»

Pour Frigis Reich, qui compare volontiers Tchernobyl et Fukushima, le danger est très grand, et le Japon tente de dissimuler des informations sur l’état réel des choses, car le pays est l’un des plus nucléarisés du monde. La catastrophe, dans ce contexte, serait un coup porté à la crédibilité des centrales nucléaires en général, et japonaises en particulier.
http://www.20minutes.fr/article/688056/ ... -fukushima
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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par FredTDF » 16 mars 2011, 08:47

On dit que le taux de radioactivité est 4 millions de fois supérieur à la normale dans les alentours immédiats de la centrale.

Voici 2 cartes, montrant l'étendue dans un premier temps de la radio activité et de sa direction dans un second temps :

Image

Image

Tout ceci ne s'arrêtera pas à la frontière du Japon :!:
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par Torrent » 16 mars 2011, 10:44

Dernières nouvelles du front de l'atome:

10h10. Un hélicoptère de l'armée japonaise a été déployé pour déverser de l'eau sur un réacteur de la centrale nucléaire de Fukushima afin de tenter de le refroidir, indique la télévision publique NHK. Les images ne l'ont pas montré en train de larguer de l'eau.

10h25. La forte radioactivité au-dessus de la centrale nucléaire japonaise de Fukushima empêché un hélicoptère d'approcher du réacteur 4 pour y verser de l'eau afin de refroidir le combustible qui menace d'entrer en fusion, selon la chaîne NHK.

La compagnie d'électricité japonaise Tepco a expliqué hier qu'elle étudiait cette solution faute de pouvoir employer les moyens habituels de refroidissement, tombés en panne à cause du séisme et du tsunami qui ont dévasté la région nord-est où se situe la centrale.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/flocon-1an.png[/img]

plutonien

Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par plutonien » 16 mars 2011, 11:21

bonjour,

n ayant pas trop de connaissances dans ce domaine, j aimerais votre avis concernant le réacteur n 3.

Ca fou les boules ....

Article

Le Plutonium utilisé dans le réacteur 3 à Fukushima vient de France. Le combustible MOX, un mélange de plutonium et d'uranium, surmultiplie les dangers en cas d'accident grave. - Le putonium, même en quantité infime, est mortel. - La France utilise le même combustible dans 22 de ses réacteurs. - Un nouveau convoi de Mox devait quitter la Hague prochainement à destination du Japon. - Areva a décidé de le "reporter".- Greenpeace: la situation au Japon équivaut à « quatre Tchernobyl ».

Le réacteur no 3 dans lequel la fonte du coeur semble actuellement se produire est rempli d'un mélange de plutonium-uranium, appelé MOX. Ceci pourrait conduire à une immense catastrophe. Le mélange spécial de plutonium et de l'uranium à été introduit en août 2010 dans le réacteur 3 de Fukushima

C'est la France qui a livré ce combustible en avril 2010

Extrait de l'Express du 8 avril 2010:

"Départ d'un convoi de MOX (plutonium) de Cherbourg pour le Japon

publié le 08/04/2010 à 19:33

CHERBOURG (Mancue) - Un convoi de 15 tonnes de combustible MOX, mélange de plutonium et d'uranium, a quitté jeudi Cherbourg pour le Japon, selon le groupe nucléaire Areva.

Un container de MOX, mélange de plutonium et d'uranium est chargé à bord du Pacific Heron pour le Japon, à Cherbourg le 8 avril 2010. Le Pacific Heron, un bateau spécialisé dans le transport des matières nucléaires, est attendu au Japon en juin, a dit Areva...Greenpeace n'a pas perturbé le départ du convoi qui, selon elle, comprend 1,3 tonne de plutonium sur le total de la cargaison...L'organisation internationale dénonce un convoi "dangereux", ce plutonium pouvant selon elle servir théoriquement à fabriquer des bombes atomiques, ce que conteste Areva...Pour Areva, ces convois témoignent en revanche du succès de son produit, le MOX, utilisé depuis l'an dernier dans deux centrales au Japon...Le Japon compte 53 réacteurs. En France, 22 réacteurs sur 58 fonctionnent en partie avec du MOX...'"

Si la fonte du coeur intervient dans le réacteur 3, la catastrophe nucléaire au Japon pourrait prendre des proportions nimaginable.

Le combustible MOX dans les réacteurs nucléaires a été interdit aux États-Unis en raison des risques élevés. Le Japon et la France l'ont pourtant utilisé en raison de son efficience accrue. Dans le cas d'accident nucléaire grave les dangers son surmultipliés et pratiquement non maîtrisables car le putonium, même en quantité infime, est déjà mortel.

La France utilise le MOX dans 22 de ses réacteurs.

Le chargement du Plutonium dans la centrale de Fukushima avait provoqué des discussions vives dans le forum du quotidien "Japan Today".

Citation du forum:

"If any of these reactors go super-critical with Plutonium cores, and the containment vessel is ruptured, releasing even several kilograms of PU could conceivably KILL A SIGNIFICANT PORTION OF THE SURFACE OF THE PLANET."

"Si un de ces réacteurs avec des noyaux de Plutonium parvient à un seuil critique et si l'enceinte est rompue, la libération d'à peine quelques kilogrammes de PU pourrait entraîner la mort d'une partie significative de la surface de la terre."

Michael Bluck, ingénieur nucléaire au Imperial College London explique, que ce plutonium est utilisé en raison de son efficience accrue: "Il améliore la combustion nucléaire, ainsi vous obtenez plus d'énergie du carburant que si vous utilisez simplement de dioxyde d'uranium (UO2). La dioxyde de plutonium améliore la combustion nucéaire dans des situations normales dans un réacteur contrôlé. Dans l'éventualité d'une fusion il peut entraîner la production de chaleur encore plus grande que dans le cas d'UO2 seul. C'est pourquoi le plutonium est utilisé dans les armes nucléaires, car il est plus réactif et produit plus d'énergie." Il rajoute: "Le danger est que dans le cas d'une fonte du coeur du réacteur, la production de chaleur plus grande exige un refroidissement supplémentaires. De plus, le Plutonium augmente le risque d'incendie, ce qui complique encore la situation." (New Scientist)

Un nouveau convoi de Mox devait quitter la Hague prochaineme

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Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par reno82 » 16 mars 2011, 11:28

Ça ne m'étonne pas le moins du monde, tout notre système est basé sur le fric, au détriment de l'homme, donc, bon, triste bilan, qui reflète pourtant la vérité... :-/
:coeur: :freeze: :coeur:

Invite-f

Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par Invite-f » 16 mars 2011, 11:37

Oh lĂ -lĂ  !

faudrait éviter de citer greenpeace ... pour rester sérieux.

dès quils voient un oisson rouge, ils s'imaginent devenir les phillipulus des temps modernes, si on les écoutait on pourrait bien penser qu'on va devoir s'éclairer aux ampoules cancérigènes, ou qu'ils nous ont inventer un réchauffement.

Quant aux quelques kilogrammes de plutonium pour détruire la moitié de la planète, n'exagérons rien.
Fatman était au plutonium, et que je sache, nagasaki existe toujours, et le reste du monde aussi.

Tout est prétexte pour se faire remarquer, et le pire, c'est que ce genre de discours masque la réalité du danger et détourne l'attention vers des orientations à but mercantile et électoralistes de caniveau au lieu d'informer.

plutonien

Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par plutonien » 16 mars 2011, 11:45

mais bien sur, c est ton avis.......

Alors pourquoi c est interdit au ETATS UNIS.

En plus regarde mon speudo, et tu verra que j aime pas trop ce plutonium.

Moi je te dis une chose, j aimerais pas etre au japon en ce moment.

Si les dires sont vraies concernant la centrale 3 (uranium+plutonium), alors contrairement a ce que l on nous dit, une explosion est tout a fait possible.

Mais encore la, bouche cousue, il faut pas alerter la popullassae, (c est pas grave .... NIVEAU 4?5 6 ET BIENTOT 7

Quel monde on vit :pleur4: :pleur4:

Invite-f

Re: Cataclysme du Japon - 11 Mars 2011

Message par Invite-f » 16 mars 2011, 13:51

tu sais plutonium ou uranium, c'est pareil quand tu l'as dans les mains.

une explosion de quoi ?

uniquement parce qu'il y a du plutonium en plus, qu'est-ce que ça change ? tu penses sans doute qu'on va atteindre la masse critique suffisamment concentrée (4 kg de plutonium) pour que ça ressemble à une bombe atomique ?
ou qu'on va atteindre les 60 kg de masse critique judicieusement bien placée d'uranium pour que ça fasse pareil ?

si le coeur du réacteur est éventré, que la température est telle que les métaux sont sur le point de fondre, et que des éléments radioactifs sont rejetés dans l'atmosphère, il ne reste que, malheureusement, la solution tchernobyl, le sarcophage et la fuite de la population au plus vite.
c'est un peu tard pour penser que les groupes ont été noyés, que c'est un point sensible j'allais dire encore négligé, car à tchernobyl, ça a été un problème le démarrage des diesels pour alimenter les pompes en plus des autres erreurs.
alors, du mox ou autre chose, à partir du moment où c'est radioactif, ça ne change pas grand chose, sauf à satisfaire la volonté destructrice de progrès des pseudo-écolos qui ne pensent qu'à leur nombril plutôt qu'au bien public.
mais, c'est encore ce satané (et j'emploie ce mot à dessein, par rapprochement entre satan, le génie du mal et cette association à but destructif et anti-écologiste) greenpeace qui a inventé ces histoires d'interdiction sans y comprendre quoi que ce soit, mais uniquement pour faire parler d'elle.

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