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La climatologie

La climatologie vue par notre partenaire Williams et son site, http://la.climatologie.free.fr/.
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La climatologie

Message par Fantomon » 08 juin 2010, 14:26

Je trouve que ce site est vraiment merveilleux, ça fait depuis 2005 que j'y vais régulièrement pour voir les intempéries depuis longtemps, les dossiers sur la climatologie et aussi ses relevés à Saint Gaudens. Je me suis même un peu inspiré au départ de son site pour faire le mien.
De plus, le webmaster est très sympa (williams).

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Re: La climatologie

Message par Frosty » 08 juin 2010, 14:33

Merci pour les encouragements cela va faire plaisir a Williams! Je déplace ton sujet dans la bonne section!
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Re: La climatologie

Message par Fantomon » 08 juin 2010, 14:41

Ok, je me suis trompé de forum car je croyais être dans le bon.

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williams
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Re: La climatologie

Message par williams » 11 juin 2010, 15:41

Merci Fantomon :-)

Depuis plusieurs semaines je suis entrain de preparer une mise a jours qui vous permettra d'avoir plus de connaissance en climatologie, de mieux comprendre certain éléments.... ;-)

Pour l'instant j'ai remis a jours le bilan des previsions saisonnieres dont un lien est disponible ici : http://la.climatologie.free.fr/prevision-saisoniere.htm

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Re: La climatologie

Message par sebb » 24 juin 2010, 00:59

C'est un site très complet, avec un gros boulot, une mine d'information, et en plus ça fait du bien de lire du français de temps en temps.
Ma critique, c'est principalement la conclusion de cette page:
http://la.climatologie.free.fr/rechauff ... ent8.htm#9

Cette prise de position contraste avec le reste du site qui propose des connaissances, d'autant plus que ce point de vue est dégagé sur une période qui n'est pas à échelle climatique. Il est évident que plus l'échelle étudiée est courte, plus la conclusion peut être personnelle et biaisée.
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Re: La climatologie

Message par williams » 24 juin 2010, 10:13

sebb a écrit :C'est un site très complet, avec un gros boulot, une mine d'information, et en plus ça fait du bien de lire du français de temps en temps.
Ma critique, c'est principalement la conclusion de cette page:
http://la.climatologie.free.fr/rechauff ... ent8.htm#9

Cette prise de position contraste avec le reste du site qui propose des connaissances, d'autant plus que ce point de vue est dégagé sur une période qui n'est pas à échelle climatique. Il est évident que plus l'échelle étudiée est courte, plus la conclusion peut être personnelle et biaisée.
Quand tu dis que la conclusion n'est pas sur l'echelle de temps climatique je comprends comme c'est pas sur 30 ans mais 12 ans (1998 a 2010) pour l'instant. Mais le pb pour l'evolution a moyen thermes avec cette echelle de 30 ans c'est qu'on ne peut pas dire que les temperatures sont entrain de changer de phase c'est a dire de passer d'un rechauffement a un refroidissement ou une stabilite par exemple quand on voit que celles-ci dure en moyenne 30 ans. Donc il faudrait attendre que tel evenement soit passer pour dire qu'il y a eu tel evenement sauf si celui ci a ete qu'une ampleur assez important comme le rechauffement qu'on a eu ou qu'il suis une stabilite des temperatures. C'est ca le pb de cet echelle de 30 ans dans la climatologie.

Et là c'est suivant plusieurs élèments que je donne cet avis quand on vois l'evolution des temperatures de ces 12 derniers années (40% du temps des 30 ans de l'echelle climatique) qui se stabilise pour l'intant et au moment meme ou 3 phenomenes naturels en font de meme et de plus la banquise Antarctique fait de meme. Surtour que les 3 phenomenes eu on un cycle de 30 ans minimes donc leur evolution sont prévisible sauf l'ampleur. Il y a bp d'evenements qui intervient au même moment dans le même "sens". Seul l'homme va dans le sens inverse. Donc tout dependra de l'ampleur du cumul des effets sur le climat de ces 3 phenomenes naturels par rapport a l'homme.

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Re: La climatologie

Message par sebb » 22 juil. 2010, 01:30

Salut Williams,
j'ai une petite question qui intéressera peut être d'autres personnes.
cela concerne la PDO, sais tu quel sont les effets des phase pdo sur la T°C moyenne globale si on partait du principe que tous les autres facteurs restes figés à leur état actuel; et je n'ai pas bien compris d'où venait l'eau froide. Elle remonte de profondeur? Ou bien un système de vents dominants changés en moyenne sur une longue période qui chassent la couche la plus chaude? qui appuie ou qui freine les épisodes de l'ENSO en fonction du sens de la phase?

En clair, est ce qu'il s'agit d'un très faible mais très long, qui rend les ninos classiques plus vigoureux, et dans l'autre phase, une nina très faible mais très longue rendant les ninas classiques plus vigoureuses?

Cela explique t'il que l'on est l'impression que les ninas dominent ces dernières années, en favorisant leur déclenchement?
Merci
Sebb
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Re: La climatologie

Message par Fredo » 22 juil. 2010, 10:18

Salut Ă  tous,
je ne pourrai pas répondre directement à ta question qui ne s'adresse pas à moi d'ailleurs , je laisse le soin à Williams de le faire.
En revanche si ça peut aider à Marseille lors d'un fort épisode de mistral l'eau passe de 25°C à 18°c en 2 jours seulement ! l'explication vient des eaux chaudes de surface qui sont poussées très fortement vers le large et c'est l'eau froide de dessous qui remonte à la surface.
l'insolence de cette histoire c'est que, à peut près à 30 km vers le large on retrouve une eau bien plus chaude que sur le bord du littoral.
C'est aussi pour cela, que dès, que le marin reprend, l'eau se réchauffe instantanément.
ca se passe peut être comme ça dans le pacifique mais avec des ratios bien plus importants.
Ă + ;-)
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Re: La climatologie

Message par williams » 22 juil. 2010, 10:19

sebb a écrit :Salut Williams,
j'ai une petite question qui intéressera peut-être d'autres personnes.
Cela concerne l’Oscillation décennale du Pacifique, sais tu quel sont les effets des phases Oscillation décennales du Pacifique sur la T°C moyenne globale si on partait du principe que tous les autres facteurs restes figés à leur état actuel; et je n'ai pas bien compris d'où venait l'eau froide. Elle remonte de profondeur? Ou bien un système de vents dominants changés en moyenne sur une longue période qui chassent la couche la plus chaude? Qui appuie ou qui freine les épisodes de l'ENSO en fonction du sens de la phase?

En clair, est-ce qu'il s'agit d'un très faible, mais très long, qui rend les ninos classiques plus vigoureux, et dans l'autre phase, une nina très faible, mais très long rendant les ninas classiques plus vigoureuses?

Cela explique'-il que l'on est l'impression que les ninas dominent ces dernières années, en favorisant leur déclenchement?
Merci
Sebb
Concernant la PDO on ne sait pas tres bien.

Mais pour ENSO (El Nino et La Nina) c'est la variation de la thermocline (eau profonde) qui fait qu'on a La Nina quand la thermocline a bien monté au Pacifique de l'Est puis inverse pour l'El Nino quelque temps âpre tout comme une vague. Et ceci est dû aux ondes de Kelvin et les ondes de Rossby excitées par le vent d'ouest et d'Est. Ces ondes influencent aussi bien la thermocline dans l'océan que l'atmosphère. Donc pour ENSO on voit que l'atmosphère (vent...) influence ces ondes qui eux même influencent l'atmosphère et l'eau de l'océan dont la température de l'eau influence l'atmosphère. Comme on voit, tout s'influence les uns les autres.

Pour le PDO on peut supposer que c'est une évolution de la hauteur des eaux profondes, mais c'est a prouver. Et c'est long et dur a prouver comme sont cycle de 60 ans est long. Lors des PDO+ c'est les El Nino qui sont le plus courants et inverses pour La Nina. Inverse lors des PDO-. Le La Nina prévu par la NOAA semblerait être de classe moyenne à élever. Souvent après un El Nino élevé comme 1983 ou 1998 le La Nina est assez fort.

En septembre quand je vais mettre Ă  jour tout mon site il y aura bp d'autres infos sur El Nino comme il y aura des nouvelles oscillations qui ont des liens avec El Nino dont la MJO....

Williams
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Re: La climatologie

Message par sebb » 22 juil. 2010, 19:43

Merci pour vos réponses.
Avec un maillot de profane, je trouve que le soleil en phase faible montre actuellement ces limites sur un effet refroidissant de la T°C globale.
Une PDO refroidissante nécessiterait une continuité de la faiblesse solaire pendant encore 30 ans, et un mécanisme pas trop lent, pour que les activités humaines n'annulent pas son effet; ce qui me semble peu probable.
Ceci dit, c'est toujours mieux que d'avoir une phase inverse avec une forte activité solaire.

ps: Au plaisir de lire bientĂ´t ta mise Ă  jour Williams.
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