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Crise de l'Ukraine

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 04 mai 2014, 21:00

Nous vivons un Ă©clatement de l'Ukraine qui n'aura que le nom si cela continue...

http://tempsreel.nouvelobs.com/ukraine- ... raine.html
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 05 mai 2014, 22:26

Oui , on dit merci qui ? Merci l'occident de soutenir une fois de plus des cinglés. Un candidat à la présidentielle ukrainienne appelle à la démission du gvt actuel. Zéro info dans nos médias
http://fr.ria.ru/world/20140505/201136126.html

Torrent
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 06 mai 2014, 21:33

Odessa un nom de ville qui résonne de façon sinistre une fois de plus dans l'histoire.

Enfin la mutinerie du cuirassé Potemkine en 1905 n'est pas sinistre mais elle a bien été un symbole repris plus tard par les populations revoltées contre la Iere Guerre Mondiale, cela a abouti à la révolution d'Octobre avec ses lumières et ses ombres, un espoir pour ceux qui étaient épris de justice et de solidarité, la suite on la connait elle est la tragédie des peuples slaves qui cependant savent comme le phenix renaitre de leurs cendres quelle que soit l'adversité du moment.

Odessa c'est aussi les massacres commis envers la population Juive par les Nazis Roumains en 1941, c'est un combat qui ne s'arretera qu'à Stalingrad et à Koursk ou se décideront l'avenir de l'Europe et de la civilisation quoi qu'on pense de l'URSS d'alors on ne peut qu'admirer le sacrifice du peuple Russe à nul autre pareil pour écraser l'immonde bête qui avait conquis Berlin puis l'Europe entière et visait à la domination universelle.

Odessa c'est aussi le 3 mai 2014 un acte ignoble, qui pour moi est un crime contre l'humanité, la honte est sur nos médias bien silencieux à l'exception de Schnedeirman dans Rue89 et Jack Dion dans Marianne qui sauvent l'honneur d'une presse qui chez nous est tombée si bas que je me pose la question de savoir si nous sommes encore en démocratie.

Voici une video sur Youtube tournée par les "combattants de la liberté" d'Euromaidan, traduisez Svoboda et Pravy Sector accompagnés de hooligans sur leur forfait dont ils sont d'ailleurs très fiers:

https://www.youtube.com/watch?v=ycfOCxR5mxM

Je ne vais pas donner des liens vers RT ou Ria Novosti, mais est ce que nos médias valent mieux? je ne le crois pas, je suis même persuadé du contraire, que valent les leçons de morale quand la même presse cache un crime ignoble et que reprenant la rhétorique de Kiev Le Monde ose affirmer "la responsabilité de la Russie est écrasante" ou en sommes nous? dans quel monde ou sous quel régime vivons nous?

Tentez de poster sur les forums de Libé ou du Nouvel Obs le lien que je viens de donner, votre post sera immanquablement modéré ou censuré, la vérité n'est pas bonne à dire ou à afficher, nous vivons l'ère du mensonge de tout un système.

Mais je préfère laisser la paroie à Scheiderman et à Dion, eux sont les premières et rares voix qui osent dénoncer l'inadmissible, merci à eux :

http://rue89.nouvelobs.com/2014/05/05/u ... ssa-251943

http://www.marianne.net/Pourquoi-le-mas ... 38616.html
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/flocon-1an.png[/img]

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 06 mai 2014, 22:47

Critique mes liens aussi ! :) t'as qu'à dire qu'ils sont fumeux . Difficile de se faire une opinion sur cette histoire, il faut sans cesse croiser et recroiser les infos. Impossible de vraiment se fier aux journalistes français hormis quelques exceptions.

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 06 mai 2014, 23:41

TIens, un site qui me parait pas mal, celui de Berruyer http://www.les-crises.fr/ukraine/ c'est pertinent je trouve.

Sommaire general du site http://www.les-crises.fr/les-juifs-d-od ... vacuation/
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/flocon-1an.png[/img]

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par MTBLANC » 07 mai 2014, 14:41

Merci Torrent pour le billet que tu as posté hier, vraiment bien écrit et qui reflète parfaitement mon état d'esprit.

Loin de moi de penser qu'il y a d'un côté les bons Russes/Russophones et de l'autre les méchants Occidentaux/Ukrainiens, mais la réalité est bien plus complexe que celle que transcrit la quasi totalité de nos media occidentaux qui ont perdu toute notion de ce qu'est vraiment le travail d'enquête et l'indépendance éditoriale.

La dictature de pensée n'a pas toujours le visage que l'on pense.
La météo en ligne à Whitehorse (Territoire du Yukon, Canada)
http://meteowhitehorse.ca
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par ThĂ©di » 08 mai 2014, 18:57

A en croire cet article , les USA et l'Otan ne sont pas lĂ  pour calmer le jeu ..
Lisez plutĂ´t :
http://french.ruvr.ru/news/2014_05_08/L ... t-US-4410/
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 08 mai 2014, 20:39

Torrent a l'art et la manière des mots d'une grande connaissance de l'histoire par ses détails à travers les propagandes qui peuvent embrumer le sujet. Merci Jean Luc, ça fait toujours plaisir de te lire ;-)

Tu ne seras pas censurer sur Tdf comme le font Libé :mdr1:
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 10 mai 2014, 12:30

Le lien de Torrent est vraiment intéressant

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 11 mai 2014, 15:52

BrrBrr a écrit :Le lien de Torrent est vraiment intéressant
Je pense que c'est le mieux que j'ai déniché, il y a bien celui de Voltaire mais trop peu à jour et trop peu réactif vet toujours empreint d'une paranoîa que je ne partage pas, notamment sur le 11 septembre, celui d'Allain Jules assez interessant parfois mais ou les intervenants tombent très souvent dans la théorie du complot judeo maçonnique même si je n'aime guère les Francs Maçons, de plus leur soutien indefectible à Dieudonné me gène.

Par contre celui des Crises est vraiment interessant et les intervenants sont de qualité.

Pour l'actualité du jour nul doute qu'il y aura des votes multiples et que la valeur du referendum ne sera pas conforme aux standards internationaux mais ce n'est pas l'essentiel, l'essentiel est la participation massive et visiblement très anti Kiev des participants, c'est une large majorité du peuple du Donbass qui rejette désormais un pouvoir qui a perdu sa légitimité s'il l'a jamais eue, mais après le carnage d'Odessa qu'on peut qualifier de pogrom, les 20 morts d'hier à Marioupol avec l'envoi de chars contre une population désarmée car on a bien vu dans les rues ou sur les barrages il s'agissait de manifestants et d'un soutien fort de la population et non de quelques terroristes armés selon la terminologie utilisée par Kiev qui se discrédite chaque jour un peu plus dans cette affaire.

Il reste Slaviansk ou là il y a bien des combats contre à ce qu'on sait des unités de l'armée Ukrainienne ayant fait defection notamment le regiment parachutiste de defense anti aérienne de Dnienopetrovsk qui avait été envoyé au début et qui est passe dans le camp adverse, ce sont eux qui auraient abattu des helicoptères de l"Armée Ukrainienne, des bruits font état parmi les morts dans ces helicos de membres de Blackwater qui parlaient Anglais entre eux selon les écoutes radio.

On aurait donc affaire à Slaviansk à un affrontement avec implication directe de la CIA et l'affaire n'est pas simple militairement d'autant que sans soute les services Russes depuis la frontière captent les communications et transmettent les infos utiles aux insurgés armés de Slaviansk.

Mais sinon à Marioupol il n'y avait que des policiers qui etaient passés dans le camp des fédéralistes et c'est la garde nationale qui a été envoyée avec des chars, la garde nationale étant une milice du régime triée et recrutée sur des critères politiques contrairement à l'armée Ukrainienne donc si de moindre valeur militaire capable sans doute d'exactions bien plus graves.

La Russie n'a aucun intérêt à s'en mêler directement, et ne le fera sans doute pas, faisant passer renseignements et sans doute armes et munitions si la situation l'exige mais pas au delà, pas d'implication directe qui donnerait un pretexte à l'Otan pour envoyer des troupes en Ukraine.

Il reste à analyser les rapports de forces internes à la coalition de KIev et les différentes candidatures à la présidentielle, je le ferai un peu plus tard en fin de journée, ceci va aussi conditionner l'attitude de Moscou et sa stratégie et aussi le possible clivage entre l'UE et les Etats Unis.

Je pense que la présidentielle doit avoir lieu car elle permettra de mettre à jour les forces politiques réelles dans le pays, je ne crois pas du tout que la majorité des Ukrainiens soient devenus des extrémistes aussi je pense que c'est le candidat le plus modéré du Maidan qui tient la corde pour l'emporter, à l'exclusion des candidatures pro Russes ou du Parti des Régions qui se retrouvent écartés de fait de ce scrutin.
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