Crise de l'Ukraine

[cartesien66]

La valse des avis que l'on peut lire ici et là dans les médias ( des deux 2 côtés du " nouveau rideau de fer " ) me fait me poser la question suivante : n'y aurait-il pas une tentative de "mondialiser" un problème qui,au final,n'est somme toute que local ?? Un peu comme le dicton qui dit : " L'occasion fait le larron " .

[FredTDF]

La valse des avis que l'on peut lire ici et là dans les médias ( des deux 2 côtés du " nouveau rideau de fer " ) me fait me poser la question suivante : n'y aurait-il pas une tentative de "mondialiser" un problème qui,au final,n'est somme toute que local ?? Un peu comme le dicton qui dit : " L'occasion fait le larron " .

Peut être que le problème de l'Ukraine n'a jamais été un problème de l'Ukraine car les vrais enjeux sont ailleurs.

[genepi]

De nombreux investisseur quittent la Russie , une perte sèche de plusieurs milliard ...pour l'économie Russe .
Pas mal d' emplois risquent de disparaitre .
Poutine surf sur la vague du nationalisme , mais pour combien de temps ?
Il n'y a pas de raison, il sera soumis à la même règle qu'en "occident ". une économie en berne ne fera pas bon ménage entre le peuple et le gouvernement en place .
Je ne suis pas certain que la Chine les aidera tant que ça, se serait un pari risqué , surtout dans une période ou la croissance chinoise est en berne ... il ont besoin des pays occidentaux tout comme nous avons besoin de la chine !

[FredTDF]

Info qui vient de tomber, près de 100000 soldats russes se sont massés le long de la frontière ukrainienne

[philoman]

Bonsoir à tous! Génépi, il me semble que cette croissance plus faible est totalement voulue par la Chine. Ils ont décidé de se concentrer sur la demande intérieure et également sur l'Afrique. Depuis plusieurs mois maintenant l'échange entre les chinois et les occidentaux (notamment la France) est de plus en plus qualitatif. Et puis, si la Chine s'alliait avec la Russie dans ce conflit, ce serait essentiellement pour mater le mondialisme à l'américaine . Je vous signale que les derniers cités profitent de la brèche pour accélérer les accords de libre échange : c'est très limite! Vous me direz, je vais trop loin... Peut-être...

[cartesien66]

Bonsoir à tous! Génépi, il me semble que cette croissance plus faible est totalement voulue par la Chine. Ils ont décidé de se concentrer sur la demande intérieure et également sur l'Afrique. Depuis plusieurs mois maintenant l'échange entre les chinois et les occidentaux (notamment la France) est de plus en plus qualitatif. Et puis, si la Chine s'alliait avec la Russie dans ce conflit, ce serait essentiellement pour mater le mondialisme à l'américaine . Je vous signale que les derniers cités profitent de la brèche pour accélérer les accords de libre échange : c'est très limite! Vous me direz, je vais trop loin... Peut-être...

Si les derniers cités sont les américains,il faut noter qu'en terme de libre échange,ceux-ci le conçoive unilatéralement ... pour leurs exportations et uniquement cela .Les importations sont largement taxées aux frontières et font du camembert français ... un produit de luxe outre atlantique !! . De toute manière,le libre échange est une utopie,même l'Europe qui est sensée le pratiquer se trouve face à un problème de concurrence "déloyale" entre ses états puisque que l'uniformisation du coût du travail et de la taxe à la valeur ajoutée ( TVA ) est impossible à établir ... alors que dire pour le commerce extra-européen !!

[Torrent]

Ce qui n'est pas dit c'est que la Russie retire aussi ses billes des banques Européennes ou Americaines, quelque chose comme 500 milliards au total, normal ils n'ont pas du tout envie de voir leurs comptes gelés, c'est aussi Wall Street et la City qui sont atteintes, donc si les investisseurs occidentaux quittent la Russie l'inverse est vrai aussi, ceci ne peut que se traduire que par une récession à court terme.

Par contre il est non moins Ă©vident que les investisseurs Russes vont soit placer leur argent en Russie ou plus probablement dans des banques chinoises.

[Torrent]

Info qui vient de tomber, près de 100000 soldats russes se sont massés le long de la frontière ukrainienne

Intox Ukrainienne je pense, la prise de contrôle de la Crimée est terminée avec pratiquement pas de sang versé, à part un militaire Ukrainien et un Milicien pro Russe, je ne vois pas Moscou se lancer dans une offensive qui ne pourrait pas dans ce cas s'effectuer sans pertes en vies humaines de part et d'autre.

Trop risqué politiquement, donc je pense à une intox d'un gouvernement putschiste qui tente ainsi de regrouper le nationalisme Ukrainien derrière lui.

[Torrent]

Je pense qu'on a des éléments de réponse avec les sondages sur l'élection présidentielle prévue en Ukraine:

Le favori des sondages est Petro Porochenko avec 24,9% des intentions de vote, le boxeur et Ioulia Timochenko sont loin derrière avec 8,9% et 8,2% des intentions de vote, le parti des régions n'a pas encore désigné son candidat.

A priori ce que j'en lis est que Porochenko serait pro Européen ayant soutenu la revolution orange de 2004 et le mouvement du Maidan mais surement pas proche des ultra nationalistes, il annonce vouloir intégrer dans son équipe des représentants de l'Est et du Sud Russophone, lui même est issu de l'oblast d'Odessa.

Sans doute donc un homme de compromis qui serait capable de dialoguer constructivement avec Moscou.

Ă  suivre ....

[cartesien66]

Je pense qu'on a des éléments de réponse avec les sondages sur l'élection présidentielle prévue en Ukraine:

Le favori des sondages est Petro Porochenko avec 24,9% des intentions de vote, le boxeur et Ioulia Timochenko sont loin derrière avec 8,9% et 8,2% des intentions de vote, le parti des régions n'a pas encore désigné son candidat.

A priori ce que j'en lis est que Porochenko serait pro Européen ayant soutenu la revolution orange de 2004 et le mouvement du Maidan mais surement pas proche des ultra nationalistes, il annonce vouloir intégrer dans son équipe des représentants de l'Est et du Sud Russophone, lui même est issu de l'oblast d'Odessa.

Sans doute donc un homme de compromis qui serait capable de dialoguer constructivement avec Moscou.

Ă  suivre ....

Ta conclusion vaut bien tous les discours,effectivement il faudra à l'Ukraine un homme sachant communiquer avec toutes les sensibilités présentes et être un rassembleur autour d'un projet de reconstruction politique,économique mais surtout social sans se mettre à dos les pro-russes ( et la Russie ) tout en gardant ouvertes les portes vers l'ouest ...
Le gouvernement intérimaire aurait refusé l'offre tarifaire faite par la Russie pour le gaz dont on peut supposer qu'il a été revu en forte hausse et dans le même temps,il se serait vu accordé une aide d'urgence de plusieurs milliards de dollars par le FMI ( preuve s'il en est que l'ouest veut devancer toute proposition d'aide russe et se positionner en sauveur économique ).