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Crise de l'Ukraine

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 16 mars 2014, 19:42

Les résultats annoncés par Russia Today sont de 85% de participation et 93% de oui au rattachement à la fédération de Russie, la Crimée a voté et se sépare donc de l'Ukraine.

J'ai appris par Zemmour que dans le projet d'accord avec l'UE soumis à Ianoukovitch qui l'avait refusé il y avait bel et bien la résiliation du bail de location de la base de Sébastopol à la Russie, pas étonnant qu'ils l'aient mal pris et qu'il fallait assurer avec une opinion Criméenne de toute façon favorable.

Ensuite Melenchon sur France Inter et France24 a aussi dévoilé un autre aspect, celui des Gazoducs traversant l'Ukraine ou la Mer Noire la construction du South stream est en cours d'ailleurs il évite l'Ukraine mais passe près de la Crimée http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... abucco.png

Il était donc vital économiquement que la Crimée de bascule pas dans l'Otan, perte de la base de Sébastopol et perte du contrôle sur le South Stream, on peut rapprocher cela du conflit en Géorgie ou là le but était pour la Russie de compliquer la construction du projet concurrent Nabucco présent sur la même carte.

Les enjeux nationalistes sont une chose mais pèsent peu de poids en fait face aux enjeux économiques et pour la Russie l'enjeu était aussi économique, on comprend dès lors que ceci ne peut être accepté.

Ceci étant dit je ne pense pas que le pouvoir de KIev tienne longtemps, la brutalité des mesures économiques déjà prises sont dignes de celles de la Grèce voire pire, ceci va provoquer des troubles sociaux de grande ampleur sous peu, exemple les retraites divisées par deux, l'or de la banque Ukrainienne déplacé aux Etats Unis, cela s'appelle du pillage.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 16 mars 2014, 23:25

55 tonnes d'or parties pour renflouer la FED et lui permettre d'acheter de nouvelles rames de papier. ( trêve de blague) les marchés vont faire grise mine demain. On va tous subir économiquement.

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par genepi » 17 mars 2014, 00:05

Ce n'est pas une surprise, on connaissait tous le résultat ...d'avance
La Crimée est haut lieu stratégique que la russie ne pouvait laisser entre les mains de l'ouest !
Reste à savoir comment cette affaire évoluera !
Les semaines à venir risquent d'être mouvementées .
Je vais faire un peu de hors sujet
il faudra aussi surveiller de très prêt cette histoire de 777 volatilisé.
Les rumeurs enflent de plus en plus ...les USA sont sur la brèche, !
et la thèse du détournement de plus plus évoquée !
Il se pourrait bien que cet avion nous réserve une mauvaise surprise du style ...11 09 2001
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 17 mars 2014, 06:26

C'est à peu près ce que je disais en substance ... ne cherchons pas de raisons nationalistes ou autres mais juste le pourquoi économico-financier de cet intérêt accru pour ce bout de terre ( en dehors de celui bien connu et coulant de source : les bases militaires russes ).
Maintenant que le sort de la Crimée est scellé,certaines "vérités" vont se faire jour ... on peut juste noter que "l'annexion" de la Crimée s'est faite sans heurt et donne toute légitimité à Moscou pour s'installer massivement sur zone,ce qui ne devrait pas faire que des heureux !! ;-)
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 17 mars 2014, 22:35

Russie 1 - 0 Occidentaux

Que vont faire les USA pour se venger maintenant ? attentats par des groupes extrémistes instrumentalisés en faisant porter le chapeau aux russes ? sections certes oui mais y'aura t'il des dommages collatéraux sur les économies occidentales ?

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 18 mars 2014, 06:44

Il faut souhaiter que le référendum ne donnent pas des idées de scission aux ukrainiens pro russes de Kiev ... ce serait la pire des choses avec une possible "guerre civile" conduisant à une intervention militaire russe,ce que ne pourrait laisser passer les occidentaux,pour 2 conséquences possibles : l'une serait un retour 40 ans en arrière avec une nouvelle guerre froide et ses coups tordus,l'autre plus sérieuse,serait un embrasement régional avec un risque non négligeable de "mondialisation" du conflit . [17.gif]
Surveillons de près la rue en Ukraine ... nul doute que certaines "agences" travaillent en sous main pour déstabiliser le calme précaire et pourrir la situation . :grr:
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 18 mars 2014, 17:32

Info de dernière minute :

16H38. Une base de l'armée ukrainienne prise d'assaut à Simferopol
Un soldat ukrainien a été tué dans l'assaut lancé ce mardi par des forces russes contre une base militaire de Simferopol, la principale ville de Crimée, a affirmé un porte-parole de l'armée ukrainienne cité par l'agence de presse Interfax. Des témoins ont dit pour leur part que rien ne prouvait que des soldats russes étaient impliqués dans cet assaut.
"Nous nous sommes à présent barricadés au deuxième étage. Le QG a été envahi et notre commandant emmené. Ils veulent que nous déposions les armes, mais nous n'avons pas l'intention de nous rendre", a dit ce porte-parole. D'après le témoignage d'un autre militaire recueilli par une chaîne de télévision, les soldats ukrainiens retranchés seraient une vingtaine. Ils seraient en compagnie "de dix à quinze" autres personnes, dont des femmes.
Par ailleurs, un officier ukrainien aurait aussi été blessé par balles à Simféropol lors d'une tentative d'assaut contre sa base militaire a déclaré mardi le commandant de la marine ukrainienne, Serguiï Gaïdouk. "Les tentatives de prise d'assaut d'unités militaires avec recours aux armes se sont multipliées ces derniers jours. Lors d'une attaque contre une base à Simféropol, un officier ukrainien a été blessé par balles à la jambe", a déclaré Serguiï Gaïdouk lors d'une rencontre avec le président ukrainien par intérim Olexandre Tourtchinov et le Premier ministre Arseni Iatseniouk.
Il n'a pas précisé quand cette attaque avait eu lieu, ni le numéro de l'unité militaire visée. Selon Serguiï Gaïdouk, 38 bases militaires ukrainiennes sont actuellement bloquées par les forces russes en Crimée qui a été de facto rattachée mardi à la Russie.
A Simféropol, un photographe de l'AFP a vu une dizaine d'hommes armés pénétrer dans une base ukrainienne encerclée par les forces pro-russes. Une rafale d'arme automatique a retenti peu après à l'intérieur. Deux ambulances sont arrivées sur les lieux peu après, mais le photographe n'a pu s'approcher de l'entrée de la base.

et lors de l'intervention :
12h35 « Il faut respecter l’avis de la Russie, il faut respecter la Russie », a ajouté Vladimir Poutine, qui estime que dans la crise ukrainienne, les Occidentaux « ont franchi la ligne rouge ».
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 657791.php
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 18 mars 2014, 22:55

Attention ! vu les coups tordus et l'intoxication médiatique il convient d'être prudents, la base Ukrainienne n'a nullement été prise d'assaut,RT donne une toute autre version des faits:

"Two people – a self-defense member and a Ukrainian soldier – have been killed and two others wounded after suspected snipers opened fire in two directions from a partially inhabited building near a military research center in Simferopol.

As RT producer Lida Vasilevskaya arrived on the scene, the perimeter of the Ukrainian military topography and navigation center had already been surrounded by men in camouflage and the situation was "calm". "

L'intégralité de l'article est ici :

http://rt.com/news/crimea-shooting-military-center-646/
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 19 mars 2014, 06:39

Effectivement Torrent,les semaines à venir vont être cruciales pour l'établissement d'un " consensus d'acceptation" sur la Crimée de la part de l'ouest et de Kiev mais pourraient être,également,le début d'une escalade incontrôlable si les groupuscules manipulés par les uns et les autres se jettent dans la "bataille" ... Gageons que le bon sens l'emportera sinon " mal de cap " comme on dit,ici,en pays catalan !! [17.gif]
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 19 mars 2014, 07:33

Info LCI,ce matin : autorisation est donnée aux soldats ukrainiens de Crimée de faire feu ... le conflit est entré dans sa phase militaire . Source "président intérimaire ukrainien" . L'EU et les USA rejettent le traité signé par Moscou . ;-)
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