Le Monde de Hubbert

[FredTDF]

Je ne connaissais pas les dessous de ces cartes. Merci steph32 pour cette explication perspicace et professionnelle.

Je pense qu'on peut ajouter le fait qu'il existe des accords européens d'équilibrage énergétique entre les Etats. Mais le fait de ne plus donner des subventions dans l'énergie solaire ne tiendrait il pas dans le fait que l'Etat doit faire des économies ? L'endettement de la France n'est plus à cacher et même si on ne parle pas spécialement de récession et de rigueur, depuis 1 an, tout ce qui est fait, y ressemble étrangement.

[steph32]

Tu a raison Fred , cette réalité économique n'est pas à négliger surtout lorsque l'on sait que la filière photovoltaïque française ne serait devenu rentable et autonome qu'après une dizaine d'années de subvention , à l'instar du nucléaire dans les années 70.

[the fritz]

Pourquoi l'état à lancé le photovoltaïque ,pour l’arrêter ensuite .

.

Et pourquoi le président a signé le pacte de Nicolas Hulot, pour dire deux trois ans après:" l'écologie y en a marre"

[the fritz]

Pourquoi l'état à lancé le photovoltaïque ,pour l’arrêter ensuite .

.

Et pourquoi le président a signé le pacte de Nicolas Hulot, pour dire deux trois ans après:" l'écologie y en a marre"

Pour ceux que cela intéresse
http://www.ifpenergiesnouvelles.fr/espa ... -shale-gas

On commence à regarder ce qui reste dans le fond des tiroirs, foi de géologue pétrolier

[FredTDF]

Voici un début de réponse sur une solution pour l'après pétrole :
http://www.laterredufutur.com/html/modu ... e&sid=1208

Vos avis seront les bienvenus, à savoir si vous connaissez d'autres solutions efficaces pour remplacer le pétrole.

[the fritz]

Voici un début de réponse sur une solution pour l'après pétrole :
http://www.laterredufutur.com/html/modu ... e&sid=1208

Vos avis seront les bienvenus, à savoir si vous connaissez d'autres solutions efficaces pour remplacer le pétrole.

Biodiesel lacks the unpleasant odour of petroleum diesel and exhaust emissions smell like a barbecue!
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C'est piqué sur leur site; cela me rappelle le temps on l'on récoltait les huiles ménagères usagées en Belgique et où les gaz d'échappement sentaient la frite!!!
Cela fait des années qu'on parle de cela ; ce n'est ni plus ni moins que des biocarburants ; mais pour l'instant on ne se nourrit pas d'algues, mais de blé ou de betteraves , cela passe donc mieux auprès des écolos que les bases alimentaires préconisées auparavant.
Ceci étant, je vois mal une société industrielle basée sur la culture des algues; dans un avenir proche (20 à 30 ans) il n'y a que les centrales de quatrième génération et plus tard la fission du thorium ; mais de toute façon, cela ne sera compatible qu'avec un changement radical de mode de vie évoluant vers beaucoup moins de gaspillage (ce qui n'est pas nécessairement synonyme de décroissance)

[steph32]

Pas de décroissance ok mais pas non plus de forte croissance comme actuellement .
Le système économique actuel basé sur la croissance devra s'adapter .
De plus , des pans entiers de l'économie seront touchés mais remplacés par de nouvelles activités consistant à faire baisser par tous les moyens la quantité d'énergie consommée par individu.
On va probablement se diriger vers une standardisation du niveau de confort quelle que soit la couche sociale .

[the fritz]

Pas de décroissance ok mais pas non plus de forte croissance comme actuellement .
Le système économique actuel basé sur la croissance devra s'adapter .
De plus , des pans entiers de l'économie seront touchés mais remplacés par de nouvelles activités consistant à faire baisser par tous les moyens la quantité d'énergie consommée par individu.
On va probablement se diriger vers une standardisation du niveau de confort quelle que soit la couche sociale .

Bonne analyse; ce qui se passe dans le monde arabe en est un début

[steph32]

Oui nous n'avons plus besoin de réformes mais de révolutions .

[FredTDF]

Au delà de l'auteur et sans vouloir faire de politique, article de 2004, voici un texte extrêmement réaliste et qui n'ose pas se cacher les yeux :

Le pic d’Hubbert de ce Moyen-Orient pétrolier devrait être atteint autour de 2010, selon la reprise plus ou moins tardive de la pleine production irakienne et selon le taux de croissance de la demande chinoise.
Les secteurs les plus touchés par la hausse continue des cours du pétrole brut seront d’abord l’aviation et l’agriculture productiviste, dont les prix du kérosène pour l’une et ceux des fertilisants azotés ainsi que du gazole pour l’autre sont assez directement liés au prix du brut.

Ceci sans la souplesse politique stabilisatrice permettant, pour un temps et dans d’autres secteurs, de baisser les taxes sur le pétrole lorsque les prix montent. Puis, les transports terrestres, le tourisme, la pétrochimie et l’industrie automobile subiront les effets dépressifs de la diminution de la quantité de pétrole (déplétion). Jusqu’à quel point cette situation conduira-t-elle à une récession générale ? Nul ne le sait, mais l’aveuglement des politiques et le panurgisme panique coutumier des marchés peuvent nous laisser craindre le pire.

Cette prophétie certaine est universellement ignorée, déniée ou sous-estimée. Rares sont ceux qui mesurent exactement l’imminence et l’ampleur de son avènement. Michael Meacher, ancien ministre de l’environnement du Royaume-Uni (1997-2003), écrivait récemment dans le Financial Timequ’à défaut d’une prise de conscience générale et de décisions planétaires immédiates de changements radicaux en matière d’énergie, “la civilisation affrontera le plus aigu et sans doute le plus violent bouleversement de l’histoire récente”.
source : http://www.oilcrash.com/articles/cochet_f.htm

L’agriculture productiviste semble être déjà touchée avoir ce qui se passe dans certains pays comme la Tunisie ou bien même l'Egypte. Malheureusement les phrases suivantes ont été occultées dans les faits. Rien n'a été fait.

Si nous voulons néanmoins maintenir un peu d’humanité à la vie sur Terre dans les années 2010, nous devons, comme le suggère le géologue Colin Campbell, appeler les Nations unies à convenir aujourd’hui d’un accord fondé sur les objectifs de garantie, pour les pays pauvres, d’importer encore un peu de pétrole; d’interdiction de tirer profit de la pénurie pétrolière; d’incitation aux économies d’énergie; de stimulation des énergies renouvelables. Pour atteindre ces objectifs, l’accord universel devra mettre en¸oeuvre les mesures suivantes: chaque Etat réglementera les importations et les exportations de pétrole; aucun pays exportateur de pétrole ne produira plus de pétrole que ne lui permet son taux de déplétion annuel scientifiquement calculé ; chaque Etat réduira ses importations de pétrole à un taux de déplétion mondial convenu.

En effet, la flambée de l'alimentaire a été observée en 1988 avec les émeutes de la faim. Mais ça recommence, exemple en Inde :

NEW DELHI, 6 janvier 2011 (Reuters) - Les produits alimentaires en Inde ont enregistré fin décembre leur plus forte inflation hebdomadaire depuis plus d'un an, aiguisant les craintes d'une contagion à l'ensemble des prix et d'un resserrement de la politique de la banque centrale indienne.

Des pluies inhabituelles pour la saison ont fortement renchéri le prix des légumes ces dernières semaines. Le prix des oignons s'est ainsi envolé de plus de 23% en une semaine.

L'indice des prix alimentaires a bondi de 18,32% au 25 décembre sur un an glissant et l'indice du prix du carburant a pris 11,63%. La semaine précédente, ces hausses étaient respectivement de 14,44% et 11,63%.

Les prix alimentaires pèsent à hauteur de 14,34% dans l'indice général de l'inflation en Inde INWPI=ECI, dont le chiffre pour décembre doit être publié le 14 janvier, juste avant la réunion de la banque centrale prévue le 25 janvier.

Selon une enquête Reuters, cette dernière devrait relever ses taux d'intérêt d'au moins 25 points de base à cette occasion.

Le renchérissement des produits alimentaires en Inde illustre une flambée du prix des denrées dans le monde, l'indice des prix alimentaires mondiaux de l'Organisation des Nations unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO) ayant atteint un nouveau record en décembre (voir: [ID:nLDE7041HO]).

Robert Zoellick, président de la Banque mondiale, a estimé jeudi dans le Financial Times que les marchés peuvent, mieux que des politiques protectionnistes, assurer la sécurité alimentaire de tous et appelle les pays du G20 à agir pour que les plus pauvres puissent se nourrir. http://fr.reuters.com/

La hausse de l'alimentaire tournait donc entre 14 et 18% en Inde en DĂ©cembre.

Mais pour revenir Ă  l'Afrique du Nord :

Envolée des prix de l'alimentaire, chômage éternellement élevé, jeunesse qualifiée sans débouchées… La croissance, qui repart malgré tout, ne profite qu'à une minorité.

Depuis quelques jours, le sud de la méditerranée s'embrase. La Tunisie fait face à une révolte sociale spontanée et l'Algérie connaît des émeutes du pain avec la flambée des prix de l'alimentaire. Les prix du sucre, de la farine et des céréales ont bondi de 20 à 30%. Le kilo de sucre qui valait 70 dinars il y a peu (72 centimes), s'achète aujourd'hui 150 dinars (1,50 euro) quand un camionneur gagne environ 800 dinars par jour (8,40 euros).
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011 ... colere.php

par the fritz » 28 Jan 2011, 10:54

steph32 a Ă©crit:
Pas de décroissance ok mais pas non plus de forte croissance comme actuellement .
Le système économique actuel basé sur la croissance devra s'adapter .
De plus , des pans entiers de l'économie seront touchés mais remplacés par de nouvelles activités consistant à faire baisser par tous les moyens la quantité d'énergie consommée par individu.
On va probablement se diriger vers une standardisation du niveau de confort quelle que soit la couche sociale .

Bonne analyse; ce qui se passe dans le monde arabe en est un début

Oui, je pense que c'est également un début. Pour l'alimentaire, il suffit de voir ce qui se passe chez nous également. C'est également édifiant !