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Le Monde de Hubbert

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

Modérateur :cartesien66

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FredTDF
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Re: Le Monde de Hubbert

Message par FredTDF » 26 fĂ©vr. 2012, 10:20

Je pense qu'il est temps aujourd'hui de détourner les investissements vers les vraies solutions et de les développer à l'échelle industrielle. Malheureusement Philippe à raison en disant qu'ils pensent à investir pour la recherche de nouveaux gisements. Les pétroliers sont accrochés à leurs bénéfices et sont également bornés. Comme Jean Laherrere disait : il n'existe pas de plan B.
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Aliane

Re: Le Monde de Hubbert

Message par Aliane » 26 fĂ©vr. 2012, 10:51

Il y a tout de même des gens qui cherchent à en sortir par le haut et pas en revenant à la bougie de cire d'abeille ou à la lampe à saindoux, comme en témoigne cet article du CNRS :
http://www2.cnrs.fr/presse/journal/4118.htm

On commence à s'en préoccuper aussi dans les milieux politiques même timidement :
http://www.webchercheurs.com/40/953-fr- ... trole.html

En essayant de faire le tour des solutions alternatives, en particulier quant aux transports, je suis tombée sur cet article sur le "pétrole d'algues" :
http://hommelibre.blog.tdg.ch/archive/2 ... arche.html

Où l'on voit que les économistes aussi s'intéressent à l'après-pétrole :
http://energie.lexpansion.com/energies- ... 1-332.html

Et le GIEC, donc ! Si au moins leur lobbying forcené pouvait servir à quelque chose en ce domaine...
http://srren.ipcc-wg3.de/ipcc-srren-gen ... entation-1
http://srren.ipcc-wg3.de/report

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Re: Le Monde de Hubbert

Message par Phili2pe » 26 fĂ©vr. 2012, 21:43

Alaine qu'au niveau finances notre monde ne tourne pas rond, c'est évident... j'exerce une activité libérale et je peux te dire qu'avant l'auto-entrepreneur j'ai pensé plus d'une fois abandonné... qu'il faille corriger cela par la fiscalité c'est aussi une évidence, mais tu sais aussi que l'impôt est lié historiquement à des débats philosophiques...

les solutions que tu mentionnes sont exactes... mais Fred le rappelle, il n'y a pas de plan B car aucune d'elles à ma connaissance n'a la souplesse du pétrole (de l'extraction à l'utilisation)...

il n'est pas question de revenir Ă  la cire d'abeille mais notre mode de vie ne peut plus tenir...

comme vous m'avez fait pas mal de remarque à juste titre sur ma façon de poster je vais essayer de pas utiliser l'humour ou même la caricature

le réservoir géologique pétrolier est-il fini? oui c'est une évidence

En somme nous au-delà de la moitié? il y a débat mais on est aux alentours suivant pas mal d'experts

La consommation de pétrole va t'elle augmenter? oui du fait d'une demande mondiale toujours plus accrue

la production peut-elle augmenter? pas énormément... car comme je l'ai dit même si on trouvé une ou deux Arabie-Saoudite qui repousserai(en)t le peak-oil il faudrait 10 ans pour mettre cela en exploitation...

Y a t'il une hypothèse de trouver une ou deux Arabie-Saoudite?... peu probable et surtout pas avec la facilité d'exploitation actuelle

Y a t'il des alternatives au pétrole? oui mais pas dans le même ordre de grandeur 80 à 90 millions de barils par jour et d'autre part ces alternatives sont encore pour l'instant moins rentable (voire pas du tout) que le pétrole

Va t-on de ce fait vers un renchérissement du coût de l'énergie? oui

l’énergie est stratégique, dans le transport, l'agriculture etc.

est-ce que cela va avoir une incidence sur le mode de vie? très probablement... à noter que ces jours-ci, même le FMI commence à s'inquiéter du prix du baril qui va représenter un obstacle sérieux à la croissance mondiale...
certains prétendent qu'une facture énergétique au delà de 5% du PIB mondiale entraîne une récession...

et c'est bien sur ce dernier élément que nous allons buter...

le manque de pétrole va changer notre monde, perso j'espère que cela sera meilleure avec plus de justice, mais cela sera douloureux...

voilà j'espère avoir été clair et objectif... j'ajouterai que cette d'un avenir difficile, il y a 3 enfants à la maison: 3, 4 et 12 ans et j'espère un 4ième un jour (faut convaincre ma femme) donc je n'ai aucun intérêt à voir le monde de demain difficile
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Re: Le Monde de Hubbert

Message par Phili2pe » 28 fĂ©vr. 2012, 23:33

voici un article intéressant...

extrait
Les campagnes présidentielles sont en train de rythmer la vie des américains, des russes et des français. Pendant que les candidats se battent à coup de baguettes magiques pour promettre croissance, puissance et emplois, un petit grain de sable s’est immiscé dans chacune d'entre-elles: Le prix du Pétrole.

Dans ces 3 pays, l’influence d’un baril à 3 chiffres est différemment vécue. La Russie s’en félicite, les USA fêtent leur nouvelle indépendance énergétique tandis qu’en France: "vive la joie, l’hôpital brûle". 3 pays, 3 positions bien différentes: lire la suite
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Re: Le Monde de Hubbert

Message par cartesien66 » 29 fĂ©vr. 2012, 07:48

Pour parler du biocarburant qui se ferait au détriment de l'agriculture traditionnelle,une solution simple peut être envisagée ( en France bien sur ),celle qui consiste à supprimer la "jachère"subventionnée pour des raisons de quotas de production européens au profit de la culture pour biocarburant . Pourquoi pas! enfin une subvention "utile"
On paye viticulteurs,arboriculteurs,etc Ă  l'hectare d'arrachage . Mieux que de voir ces terres "offertes" aux promoteurs,gardons les agricoles utiles :mrgreen:
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

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Re: Le Monde de Hubbert

Message par Aliane » 29 fĂ©vr. 2012, 08:02

Ce ne sont pas loin de 27 pays qui sont en période électorale présidentielle ou législavive (avec changement de gouvernement). Tous ne sont pas des grandes puissances, loin s'en faut, mais le prix du baril va peser (ou a déjà pesé) partout. En particulier en Egypte et au Yemen.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27 ... ns_en_2012

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Re: Le Monde de Hubbert

Message par Phili2pe » 29 fĂ©vr. 2012, 09:55

cartesien66 a écrit :Pour parler du biocarburant qui se ferait au détriment de l'agriculture traditionnelle,une solution simple peut être envisagée ( en France bien sur ),celle qui consiste à supprimer la "jachère"subventionnée pour des raisons de quotas de production européens au profit de la culture pour biocarburant . Pourquoi pas! enfin une subvention "utile"
On paye viticulteurs,arboriculteurs,etc Ă  l'hectare d'arrachage . Mieux que de voir ces terres "offertes" aux promoteurs,gardons les agricoles utiles :mrgreen:
cartésien tout est une affaire de mesure
d'une part il faut cultiver ces champs, dépenses d'énergie, et d'autre part le soucis demeure que cela ne suffira pas...

les fossiles c'est en gros de l'énergie solaire de millions d'années stockée... millions d'années et 150 ans pour être arrivé à la moitié du réservoir...

y a bien les gaz de schistes mais en France on a dit que même la recherche dessus c'était caca...

encore une fois le soucis n'est pas tant les alternatives que notre consommation
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Re: Le Monde de Hubbert

Message par plouf » 29 fĂ©vr. 2012, 10:24

une autre source d'énergie dispo mais pas encore étudier dans son utilisation et exploité, son les nitrates de méthane...
le climat est un ami/ennemis, selon la façon d'on vous vous y adaptez!

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Re: Le Monde de Hubbert

Message par Phili2pe » 29 fĂ©vr. 2012, 10:42

plouf a écrit :une autre source d'énergie dispo mais pas encore étudier dans son utilisation et exploité, son les nitrates de méthane...
alors là faudra être plus que prudent, parce que le méthane c'est pas le CO2... autant j'ai des doutes sur le CO2 anthropique autant sur le méthane .... :?: ;)
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Re: Le Monde de Hubbert

Message par plouf » 29 fĂ©vr. 2012, 13:15

Phili2pe a écrit :
plouf a écrit :une autre source d'énergie dispo mais pas encore étudier dans son utilisation et exploité, son les nitrates de méthane...
alors là faudra être plus que prudent, parce que le méthane c'est pas le CO2... autant j'ai des doutes sur le CO2 anthropique autant sur le méthane .... :?: ;)
de deux choses l'une, ou il fond avec le réchauffement des fond marin et s'échappe dans l'air avec les conséquences qu'on présume, soit on le prélève avant et on l'utilise comme combustible, avec comme résultat de l'eau et du CO2..
a voir se qui est le mieux, demande justement des études d'utilisation..
le climat est un ami/ennemis, selon la façon d'on vous vous y adaptez!

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