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Crise de l'Ukraine

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

Modérateur :cartesien66

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 27 avr. 2014, 18:35

Je ne suis pas sûr qu'une intervention Russe soit imminente, c'est plutot le signe d'un affolement des Occidentaux et du pouvoir de Kiev devant une situation qui leur échappe, à part quelques unités en règle générale l'armée Ukrainienne refuse d'intervenir ou passe du coté des séparatistes de l'Est Ukrainien.

Je ne crois pas non plus à la présence de troupes Russes sur le sol Ukrainien, à part bien evidemment des conseillers et des officiers de liaison, les séparatistes peuvent compter sur une grosse partie de la police locale, sur plusieurs dizaines ou centaines de militaires Ukrainiens ayant tourné casaque, sur des aventuriers venus de l'espace Russe, sur une bonne partie des 30 000 policiers anti émeutes licenciés par Kiev au lendemain de la prise du pouvoir.

En fait le pouvoir ne contrôle pas la situation et est très faible politiquement en Ukraine, on peut faire une "révolution" avec une minorité comme au Maidan mais la grande masse de la population elle n'a pas bougé ni dans un sens ni dans l'autre, par contre à l'Est ou la perte des relations économiques avec la Russie entrainera faillites, fermetures d'entreprises et chomage de masse, ajoutons à cela les mesures générales du FMI qui entrainent une baisse des retraites, une augmentation du prix du gaz distincte de celle de Gazprom, des suppressions de postes dans la fonction publique et on a une situation qui touche tous les Ukrainiens qui du coup ne vont pas se sentir très solidaires de ce pouvoir.

L'interêt de la Russie est justement de ne pas intervenir, tout en se tenant prête à répondre à toute provocation, un autre signe de l'affolement occidental est dans la multiplication de fausses informations, les violations supposées de l'espace aérien Ukrainien sans que des preuves de localisation et d'heure aient été précisées, et surtout cette affaire d'observateurs de l'OSCE retenus à Slaviansk.

A ce sujet justement l'OSCE dément qu'il s'agisse de ses observateurs mais de membres de l'OSCE appartenant à des pays qui en sont membres et curieusement étant aussi des militaires de pays de l'OTAN mais n'ayant pas mandat d'observateurs, dans ce cas les séparatistes de Slaviansk qui ont trouvé sur eux des cartes avec des notes sur les barrages des insurgés ont raison de les considérer comme étant en mission d'espionnage.

La preuve par l'OSCE est ici :

https://twitter.com/OSCE/statuses/459747578297716736
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/flocon-1an.png[/img]

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 28 avr. 2014, 05:39

Un peu d'objectivité dans cet afflux d'infos ( ou désinfos ) ne peut faire de mal ... Merci Torrent pour ce suivi si précis et impartial . ;-)
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Frosty » 28 avr. 2014, 09:05

Je suis d'accord avec toi Jean-Luc, ça donnent aussi l'impression de vouloir affoler la population à l'occident.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Franco » 28 avr. 2014, 09:13

Frosty a écrit :Je suis d'accord avec toi Jean-Luc, ça donnent aussi l'impression de vouloir affoler la population à l'occident.
C'est ainsi que l'on prépare une opinion à des choses très désagréables !

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 28 avr. 2014, 18:04

Franco a écrit :
Frosty a écrit :Je suis d'accord avec toi Jean-Luc, ça donnent aussi l'impression de vouloir affoler la population à l'occident.
C'est ainsi que l'on prépare une opinion à des choses très désagréables !
En effet, à écouter les médias, on sent de la propagande...

JL nous a fait une superbe démonstration du comment les infos sont détournées et adaptées...
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 28 avr. 2014, 19:57

Médias ? non Merdias ! ::d Malheureusement pour ces merdias de masse le net existe et est difficilement contrôlable ( heureusement que ça a twitter a propos d'ALSTOM on n'aurait jamais rien sur sinon ) . Ils mentent sur l'Ukraine comme ils ont menti sur la Syrie, sur la Libye, sur l’Iran, sur l’Afghanistan et l'Iraq . Ils ne font pas de l'information ils font de la désinformation. Heureusement qu'il y a la pluie , la neige et la chaleur pour nous faire les gros titres au JT

Je bous je bous ...

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 29 avr. 2014, 06:14

BrrBrr qui bout ... c'est assez cocasse !! :hehe: :mdr2: Désolé,elle était facile celle-là ! :jesors:
Ceci dit,internet a les défauts de ses avantages ... aller sur la toile est la partie la plus simple du travail intellectuel,la plus ardue étant de faire un tri objectif entre l'information pure et l'information romancée selon les convictions des uns et des autres car la limite de la désinformation est ténue ... sachant,également,que nos prises de position personnelles et le partage que nous en faisons contribuent à propager cette information ou désinformation . :o
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 29 avr. 2014, 21:13

:)

N’empêche, on ne me fera pas oublier Colin Powell qui brandissait ses cartons à L’ONU qui étaient soi disant des preuves d'armes de destruction massive .

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 03 mai 2014, 17:26

Ça ne sent pas bon là-bas .... les heurts sont de plus en plus violents et se propagent à d'autres régions !! [17.gif]
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par hldesign » 03 mai 2014, 18:16

cartesien66 a écrit :Ça ne sent pas bon là-bas .... les heurts sont de plus en plus violents et se propagent à d'autres régions !! [17.gif]
Oui Cartésien, la zone est de plus en plus déstabilisée, on risque un embrassement général et surtout une surenchère de la part des belligérants [17.gif]
Et pourtant elle tourne

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