Crise de l'Ukraine

[Torrent]

Nous sommes d'accord sur l'Histoire, Jl, et je ne faisais qu'un constat sur l'agissement russe actuellement et les implications politiques d'ordre mondiales qui pourraient en résulter. Il est clair qu'on marche sur des œufs avec tout ça.

Jusqu'à présent la Russie a toujours reculé face aux avancées de l'Otan, ce n'est plus le cas, il faudrait peut être en filigrane comprendre ce qui peut justifier ce changement d'attitude, que cela ne fasse pas plaisir à Moscou que l'Ukraine bascule dans l'Otan est une évidence, que la Russie ait décidé de ne plus reculer et de passer à la contre offensive peut indiquer deux motivations.

La première est que la Russie estime qu'elle a déjà trop reculé et est dos au mur, possible mais j'en doute car la présence de l'Otan dans les pays Baltes depuis des années est une menace bien plus proche et bien plus directe pour Moscou et Saint Petersbourg alors que l'Ukraine se situe dans ses marches du Sud Ouest, bien sûr il y a la base de Sébastopol à preserver à tout prix et donc la flotte de la mer Noire, c'est peut être une explication.

Mais cela me semble insuffisant si la Russie avait peur elle ne ferait pas monter les enchères, il semble donc qu'elle ne craigne plus l'Otan, pourquoi?

[cartesien66]

Mais cela me semble insuffisant si la Russie avait peur elle ne ferait pas monter les enchères, il semble donc qu'elle ne craigne plus l'Otan, pourquoi?

Tu as peut-être donné la réponse dans un de tes posts précédents,ils ont peut-être une supériorité militaire qu'ignore l'OTAN ???

[FredTDF]

A l'époque où nous vivons, je ne pense pas qu'il puisse y avoir beaucoup de secrets inconnus de la part des services secrets et des puissances dont ils dépendent. Je crois savoir d'où vient le problème. Poutine lui même l'a dit plusieurs fois. Il ne veut plus craindre l'occident, il ravive le nationalisme. Le problème est une affaire intérieure à la Russie. En ravivant la toute puissance du nationalisme et de la grandeur d'une nouvelle Russie, il conforte son siège de président. Les russes ont suffisement été bafoués par l'occident, ils n'en veulent plus. C'est bien un très fort et nouveau nationalisme qui est né. Voilà la raison fondamentale et elle ne doit pas être prise à la légère. Les nationalismes ont apporté les grandes guerres du XX eme siècle.

[Miguel]

"La guerre des oléoducs...

La région de la mer Noire est une des premières au monde pour le passage des hydrocarbures. Plusieurs gazoducs et oléoducs traversent cette zone pour approvisionner l’Europe. Leur tracé est l’enjeu d’une lutte de contrôle entre États-Unis (par Turquie interposée) et Russie..."

http://french.ruvr.ru/news/2014_04_22/L ... ment-3199/

[cartesien66]

De toute manière,on sait bien que le nerf de la guerre se situe bien au-delà de la délimitation des frontières,de la nationalité ou du nationalisme ... On parle gros sous dans les arcanes officieuses des différents protagonistes du "conflit" .. qu'elles soient étatiques ou mafieuses et dont on peut se demander si elles ne se conjuguent pas au singulier .

[Thédi]

Je pense que nous ne sommes plus trés loin d'une intervention russe !!

[FredTDF]

Je pense que nous ne sommes plus trés loin d'une intervention russe !!

En effet, l'affaire pue de plus en plus

[cartesien66]

Les russes sentent bien l'inertie internationale qui peine à trouver de la concordance dans le discours,ce qui,bien évidemment,laisse présager qu'il n'y aurait pas de solutions consensuelles de réponse à une intervention directe de la Russie .De ce fait,la Russie se sent toute puissante et parie sur l'immobilisme de l'OTAN et je crois qu'elle n'a pas tord sur ce point précis .

[FredTDF]

En tout cas, l'Ukraine fait la une de la presse aujourd'hui :

Ukraine : Obama accuse la Russie de ne pas respecter la « désescalade »
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

L'ONU s'affole d'une possible invasion russe en Ukraine
Plusieurs sources diplomatiques onusiennes redoutent que Moscou intervienne militairement dès ce week-end.
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -l-onu.php

UKRAINE. Pour Kiev, Moscou veut lancer "une 3ème guerre mondiale"
"Les tentatives d'agression de l'armée russe sur le territoire de l'Ukraine mèneront à un conflit sur le territoire de l'Europe", déclare le Premier ministre ukrainien.
http://tempsreel.nouvelobs.com/ukraine- ... ienne.html

[milou]

Tout ça sent le "foin" j'ai partagé l'un de tes articles sur facebook

milou