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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2016

Posté : 30 juin 2016, 17:42
par Frosty
Je me suis mal exprimé, les fluctuations du Jet-Stream n'entrainent pas celles des geopotentiels, ce sont ces geopotentiels qui entrainent font bouger le Jet-Stream.

Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Posté : 30 juin 2016, 19:28
par FredTDF
Comme vous le savez, le jet stream ne franchit pas l'équateur, et pourtant voici une video où l'on a observé une anomalie du jet des plus curieuses :

Re: Le débat n'est pas clos ! - 2016

Posté : 30 juin 2016, 22:42
par sebb85
cartesien66 a écrit :Je vais me répéter mais le jet stream n'est pas la cause des géopotentiels mais une conséquence , ce sont les géopotentiels ( haut ou bas ) qui configure son orientation , à savoir par le nord des hauts et par le sud des bas . ;-)
Non, ce n'est pas de cette façon que la météorologie fonctionne.
En fait quand on s'arrête une seconde, on se rend compte qu'on le sait tous.

La météo de la seconde actuelle est intimement liée à la météo de la seconde qui l'a précédée.
L'état du jet de la seconde actuelle est intimement lié à l'état du jet de la seconde précédente.

Ainsi il n'est pas possible de dissocier l'évolution du champ de T°C, de celui de l'état initial du jet.
D'ailleurs l'interaction est tel que des études ont montré qu'un régime de temps se retrouve souvent prolongé par l'effet du jet qui permet à la situation de s'auto entretenir.

L'âge d'or du norvégien à pris fin il y a déjà une cinquantaine d'années, même si ça reste pratique pour décrire une photo météo à un instant t.
C'est la récurrence, qui donne parfois l'impression (à tort bien entendu) que le temps devient insensible à Rossby.

Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Posté : 01 juil. 2016, 05:07
par cartesien66
Dans le débat n'est pas clos , j'ai posté un lien vers le blog de roy Spencer dans lequel il explique que cette curiosité ... n'en est pas une .

Re: Le débat n'est pas clos ! - 2016

Posté : 01 juil. 2016, 05:42
par cartesien66
Là n'est pas la question , ce que je veux dire c'est : est-ce le jet qui induit une dorsale ou un thalweg ou est-ce l'inverse , a savoir le jet qui les subit ( que ce soit a l'échelle planétaire , ondes de rossby ou a l'échelle synoptique ) ... après que le jet puisse être un facteur " d'entretien " du maintien du schéma , possible je n'en sais fichtre rien mais point de recherche de qui de l'œuf ou de la poule là- dedans .( dans le cas des ondes planétaires , est-ce le jet qui permet l'ondulation ou est-ce l'ondulation qui s'impose au jet ? ) .

Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Posté : 01 juil. 2016, 09:34
par FredTDF
cartesien66 a écrit :Dans le débat n'est pas clos , j'ai posté un lien vers le blog de roy Spencer dans lequel il explique que cette curiosité ... n'en est pas une .
D'ailleurs je viens de fusionner tous les posts en rapport avec le Jet stream ici même ;-)

Re: Le débat n'est pas clos ! - 2016

Posté : 03 juil. 2016, 16:28
par chasseurd'orages37
cartesien66 a écrit :Là n'est pas la question , ce que je veux dire c'est : est-ce le jet qui induit une dorsale ou un thalweg ou est-ce l'inverse , a savoir le jet qui les subit ( que ce soit a l'échelle planétaire , ondes de rossby ou a l'échelle synoptique ) ... après que le jet puisse être un facteur " d'entretien " du maintien du schéma , possible je n'en sais fichtre rien mais point de recherche de qui de l'œuf ou de la poule là- dedans .( dans le cas des ondes planétaires , est-ce le jet qui permet l'ondulation ou est-ce l'ondulation qui s'impose au jet ? ) .
Déjà, les talwegs ou dorsale d'altitude sont généré(e)s sont induits par les courants de l'atmosphère avec des mouvements ascendants près du sol et divergent en altitude. Prenons le cas d'un talweg qu'on appelle également creux barométrique. Quand une masse d'air froide va rencontrer une masse d'air chaude le long d'un axe barocline type frontale, c'est de là que va apparaître un courant jet.

Donc pour en conclure, avec la présence de ce courant jet, le talweg va suivre ce flux ondulant en s'enfonçant vers le Sud et va s'enfoncer vers le Nord pour le cas des dorsales.

Après, en ce qu'il concerne les ondes planétaires tel que Rossby, les circulations dans la cellule de Walker..... je pense que c'est l'ondulation de ces systèmes qui vont imposer une direction du jet, c'est une hypothèse après il y a t'il une explication déjà fondée ? Je suis preneur de tout ;-)

Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Posté : 04 juil. 2016, 17:39
par cartesien66
Quand une masse d'air froide va rencontrer une masse d'air chaude le long d'un axe barocline type frontale, c'est de là que va apparaître un courant jet.
Donc conséquence et non cause !! ;-)

Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Posté : 04 juil. 2016, 18:24
par chasseurd'orages37
Exact, le courant jet est une conséquence entre la rencontre entre de l'air froid et de l'air chaud.

Mais voilà, pour en revenir à la question de Fred il y a plusieurs jours, pourquoi le courant jet prenait-il une forme en " V " sur l'Europe ? La réponse serait à cause du placement des centres d'action avec un régime dépressionnaire persistant sur l'Atlantique Nord alors que l'anticyclone Atlantique reste bloqué aux Açores. Ce qui le fait remonter, ce sont les basses pression qui persistent sur l'Europe.
FredTDF a écrit :Comme vous le savez, le jet stream ne franchit pas l'équateur, et pourtant voici une video où l'on a observé une anomalie du jet des plus curieuses :
Mais voilà ce qui nous intrigue le plus, sachant que ça m'interpelle beaucoup pour mes suivis cycloniques. Comment ce fait-il qu'une branche de courant est réussi à passer l'Equateur alors que comme nous le savons, d'après les schémas de la dynamique des cellules de circulation atmosphérique ainsi que la vidéo elle-même, les alizés et courant jet longe la bande Equatoriale. N'y aurait-il pas eu une anomalie au niveau de la synoptique ? Ou une anomalie dans la circulation des ondes planétaires.... :?: :?:

Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Posté : 04 juil. 2016, 19:17
par cartesien66
Il te faut aller sur le blog de roy Spencer qui explique que ce schéma n'est pas inconnu , ni surprenant d'ailleurs et encore moins un marqueur du changement climatique ... qui nous mène a la fin du monde !!! ;-)