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Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

L'étude du climat passe par l'analyse des oscillations comme la NAO (Oscillation Nord Atlantique), l'AO (Oscillation Arctique), la QBO (quasi-biennial oscillation), la PNA (Pacifique Nord-Americain), la MJO (Oscillation de Madden-Julian). Ici le forum de ces indices mais également le suivi de la température des couches de l'atmosphère.

Modérateur :williams

sebb85
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par sebb85 » 22 juin 2015, 15:30

Puis il reste la relation à échelle réduite, si l'on s'intéresse au seul méandre de l'Atlantique, avec la SST.

Autant qu'il serait délicat de remettre en cause cette anomalie de sst, autant en évaluer la cause est un casse tête, car on est sur une période très courte, et en période de RC estimé par une moyenne, c'est statistiquement intéressant, mais physiquement assez peu censé, puisque la prise en compte du gradient entre 2 régions n'est pas étudiée.

Je veux dire, si il fait 6°C sur un carré de 100km, et 6°C aussi sur un même carré à côté, alors leur moyenne est de 6°C.
Et si il fait 2 sur un carré, et 10 sur le carré voisin, la moyenne est aussi de 6°C.

Problème aggravé par la notion de colonne d'air qui fait des km.

Or le nombre de joules pour passer de 2 à 3°C n'est pas le même que celui nécessaire pour passer de 6 à 7°C à HR égal.
Enfin bref, raison de plus pour lire le RC par les océans, et là effectivement le Nord de l'Atlantique Nord fait exception, voire même tâche quand on dézoome à échelle hémisphérique, et pas seulement en surface, mais sur une importante épaisseur estimée sur 700m (à vérifier)
Ce n'est pas une démonstration, mais ça tend à légitimer l'idée qu'il puisse s'agir d'un forçage d'envergure autre qu'un épisode de récurrence météo.
Les 2 explications les plus plausibles sont celle d'un apport d'eau douce en provenance de la fonte d'une partie de la glace du Groenland, avec effet sur la densité en salinité donc sur la circulation océanique à ce niveau.

L'autre, explication n'est rien d'autre que celle d'un changement de phase de l'amo, puisqu'on devrait arriver au terme de la phase +.
Je n'ai pas d'avis sur la rationalité de l'un ou de l'autre, on ne peut pas exclure que l'un soit lié à l'autre, c'est du déjà vu durant les années 60 je crois, plusieurs études (des vraies avec du recul et tout) s'étaient d'ailleurs intéressées à la question.
Là encore je tâcherais d'illustrer ce que j'avance.

La différence, c'est que cette fois, il n'y a pas que ce méandre qui est resté coincé, mais il n'est pas improbable que la baroclinie marquée sur la zone, aggravée par l'ano - de la zone ML Nord Atlantique, donne lieue à une répercussion plus forte qu'ailleurs.
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par FredTDF » 22 juin 2015, 17:28

Il est probable que l'AMO va passer en négatif bien que cela ne soit pas encore d'actualité.

Voici la page TDF des températures des sst :
http://www.laterredufutur.com/accueil/flux-oceaniques/

Je note une belle anomalie positive dans l'Atlantique Nord entre 2 négatives au Nord et au centre. Il est également que cela se joue non pas et uniquement en surface mais aussi dans des profondeurs plus significatives.

Voici également la page du suivi du jet stream en temps réel :
http://www.laterredufutur.com/accueil/jet-stream/
suivi qui peut se faire Ă©galement ici :
http://www.netweather.tv/index.cgi?acti ... ream;sess=
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par williams » 22 juin 2015, 18:18

FredTDF a écrit :Il est probable que l'AMO va passer en négatif bien que cela ne soit pas encore d'actualité.

Voici la page TDF des températures des sst :
http://www.laterredufutur.com/accueil/flux-oceaniques/

Je note une belle anomalie positive dans l'Atlantique Nord entre 2 négatives au Nord et au centre. Il est également que cela se joue non pas et uniquement en surface mais aussi dans des profondeurs plus significatives.

Voici également la page du suivi du jet stream en temps réel :
http://www.laterredufutur.com/accueil/jet-stream/
suivi qui peut se faire Ă©galement ici :
http://www.netweather.tv/index.cgi?acti ... ream;sess=
Il faudra encore attendre avant que l'AMO passe à un index négative. Car le maximum absolue de son indice a eu lieu il y a 10 ans.

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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par sebb85 » 22 juin 2015, 19:28

Le concerné répondra, mais je pense que Fred fait référence au changement de pente de l'amo.
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par williams » 22 juin 2015, 22:10

sebb85 a écrit :Le concerné répondra, mais je pense que Fred fait référence au changement de pente de l'amo.
Je pense à la même chose et c'est justement de ceci que je parlais aussi comme c'est souvent de la phase (ascendante ou descendante) qu'on parle sur ces oscillations océaniques multi-décennales.

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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par FredTDF » 22 juin 2015, 22:21

Williams, concernant l'AMO, je te fais entièrement confiance vu le suivi que tu effectues là dessus ;-)
Winter is Coming.
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par sebb85 » 22 juin 2015, 22:59

Alors au temps pour moi. Pourtant l'amo est à la hausse depuis 1975 à peu près.
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par nanuq » 23 juin 2015, 03:54

sebb85 a écrit :Alors au temps pour moi. Pourtant l'amo est à la hausse depuis 1975 à peu près.
Toujours de belles paroles avec des images sans liens direct. Qui me dit que tu ne traficote pas ce que tu post.
C'est assez facile en fait, le giec le fait à beaucoup plus grandes échelle.. et de belles paroles.. Mais en fait, qui es-tu? Un donneur de leçons, un météorologue, un spécialiste du climat?
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par cartesien66 » 23 juin 2015, 05:30

sebb85 a écrit :Alors au temps pour moi. Pourtant l'amo est à la hausse depuis 1975 à peu près.
C'est une évidence ... tout comme l'augmentation des températures depuis la fin du petit âge glaciaire , l'amo est une oscillation qui monte ( depuis son pic bas ) avec quelques variations +/- , qui se stabilise ( avec des variations +/- ) et qui redescend ( avec des variations +/- ) donc pour expliquer le peu d'intérêt de savoir que la tendance linéaire est a l'augmentation , ce serait d'avoir un pic bas un peu plus élevé que le précédent et de dire que la tendance linéaire est a la hausse , ce qui en soi serait vrai mais n'aurait aucun intérêt sur l'évolution multidecennale de l'oscillation .
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Re: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi

Message par cartesien66 » 23 juin 2015, 05:40

nanuq a écrit :
sebb85 a écrit :Alors au temps pour moi. Pourtant l'amo est à la hausse depuis 1975 à peu près.
Toujours de belles paroles avec des images sans liens direct. Qui me dit que tu ne traficote pas ce que tu post.
C'est assez facile en fait, le giec le fait à beaucoup plus grandes échelle.. et de belles paroles.. Mais en fait, qui es-tu? Un donneur de leçons, un météorologue, un spécialiste du climat?
Laissons la suspicion aux sites en mal de théories abracadabrantes , laissons les " reajustements " et les discours édulcorés et aseptisés a ceux qui s'en sont faits un fond de commerce ... on peut ne pas être d'accord avec l'un ou l'autre et c'est tant mieux d'ailleurs sans y voir de la malveillance ... je vais rajouter comme dit dans " le débat n'est pas clos " qu'un ajout de liens aux affirmations est une nécessité pour une meilleure compréhension et pour en justifier le contenu .
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