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Les ondes planétaires.

L'étude du climat passe par l'analyse des oscillations comme la NAO (Oscillation Nord Atlantique), l'AO (Oscillation Arctique), la QBO (quasi-biennial oscillation), la PNA (Pacifique Nord-Americain), la MJO (Oscillation de Madden-Julian). Ici le forum de ces indices mais également le suivi de la température des couches de l'atmosphère.

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Re: Les ondes planétaires.

Message par nanuq » 27 mars 2015, 22:10

Anomalies Anormales du Vortex Polaire et AO - 2015.... je cherche Fred et je lis tout ce que tu post ;-)
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Re: Les ondes planétaires.

Message par nanuq » 28 mars 2015, 09:11

Pour continuer, une autre onde planétaire, la QBO qui est une onde dans la stratosphère d' une variation de deux ans.
http://la.climatologie.free.fr/stratosp ... phere3.htm
La MJO qui est également liés aux déferlement des ondes de Rossby. ( régime de temps de Cassou)
http://www.cerfacs.fr/globc/links/prese ... u_2008.pdf Je ne l'ai trouvé qu'en anglais!
http://la.climatologie.free.fr/MJO/MJO.htm
Les ondes de Rossby. Pour comprendre leurs interactions.
http://www.cerfacs.fr/globc/links/prese ... l_2011.pdf
De quoi lire pour le week-end! :hello:
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Re: Les ondes planétaires.

Message par williams » 28 mars 2015, 09:58

nanuq a écrit :Ce sera la dernière question pour ce soir. Peut être la question de trop! Sans parler des ondes planétaires mais de la variation de l'atlantique tropical, penses tu, Williams, qu'il pourrait y avoir une incidence sur les SST froide dans l'atlantique Nord. Peut être sur l'indice NAO 2015? Je ne trouve pas d'indice TAV après 2012. Merci :rouge:
Difficile à savoir pour ta question. Mais pour la NAO non il n'y a pas de coïncidence montrant un lien.

Si non, ici tu as l'indice TSA http://www.cdc.noaa.gov/Correlation/tsa.data
et là l'indice TNA http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/tna.data puis l'indice Meridional Gradient Mode TAV=TNA-TSA mis à jours et dont je mets à jours tout les mois sur Excel et tout les ans sur mon site dont justement il va falloir que je face.

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Re: Les ondes planétaires.

Message par nanuq » 30 mars 2015, 00:06

Je continue avec les ondes planétaires. Je vais faire très simple.
Il existe 7 ondes dans la troposphère (en vert) Hauteur 500hp et 60 degré N. Puis, 2 dans la stratosphère( en rouge).. ou 3 mais c'est surtout l'onde 2 qui force la troposphère.. L' onde n°1 correspondent à une répartition 1 anticyclone/ 1vortex.L' onde n°2 correspondent à une répartition 2 anticyclones/2 bouts de vortex. Displacement Events et Splitting Events..
Je voulais mettre plus de graf mais le site de Berlin bug ce soir. De quoi comprendre les ondes et leurs actions.. La suite prochainement :hello:
Fichiers joints
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yyyya.jpg
Pour le 5 avril..Troposphère
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Stratosphère
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Re: Les ondes planétaires.

Message par cartesien66 » 30 mars 2015, 05:07

Attention a ne pas confondre les termes et leurs utilisations ... anticyclones et dépressions sont adaptés aux conditions au niveau de la mer . Les geopotentiel apparaissent avec l'altitude,il s'agit de l'énergie potentielle de la colonne d'air pour une pression donnée et un lieu donné .
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
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Re: Les ondes planétaires.

Message par nanuq » 30 mars 2015, 08:19

Salut Cartésien.
Je reprend ce qui est dit dans le doc...
Des études récentes ont montré que cette rétroaction qui est étroitement reliée aux déferlements des
ondes de Rossby synoptiques dans la haute troposphère (Benedict et al., 2004; Rivière et Orlanski,
2007) peut déplacer les courant-jets de grande échelle lorsque ces ondes déferlent. Ainsi, il a été montré
récemment que le déferlement est crucial dans le phénomène de l’oscillation Nord Atlantique et
que les deux types de déferlements (cyclonique et anticyclonique) sont liés aux deux phases de cette
oscillation. La question du déplacement ou du maintien des anomalies basse fréquence de l’atmosphère
par le rail des dépressions reste donc un sujet d’actualité.
Dans la présente thèse, nous analyserons donc l’interaction entre les ondes et l’écoulement moyen
qui a non seulement une grande importance dans la compréhension de la variabilité basse fréquence
de l’atmosphère dans le climat présent mais également pour identifier le devenir de l’oscillation Nord
Atlantique et l’évolution des courant-jets dans le cadre du changement climatique (Cohen et Barlow,
2005; Laîné et al., 2009; Dong et al., 2011; Woollings et Blackburn, 2012).
http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1419,d.d2s
http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1419,d.d2s Pour d'autres ondes, Les ondes de Eady
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Re: Les ondes planétaires.

Message par cartesien66 » 30 mars 2015, 13:17

Ainsi, il a été montré
récemment que le déferlement est crucial dans le phénomène de l’oscillation Nord Atlantique et
que les deux types de déferlements (cyclonique et anticyclonique) sont liés aux deux phases de cette
oscillation.
Cela ne change rien à ce que j'ai dit ... la NAO se définit par des différences de pression entre l’Islande ( 65 N environ ) et environ le 35-40 ieme parallèle nord au niveau de la mer .Rien a voir avec les hauts ou bas géopotentiels .Le terme de déferlement cyclonique ou anticyclonique est erroné,il faut lire déferlement de HGP ou BGP .
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Re: Les ondes planétaires.

Message par cartesien66 » 30 mars 2015, 15:55

Désolé que cela puisse te déranger que je nomme un chat -un chat ... ma parole pécheresse ( je suppose que tu voulais dire d'évangiles ) se taira donc dorénavant et te laissera à tes interrogations et aux réponses des autres ..puisque tu estimes que je prends trop de place mais . Quant à Milou,Iorek et les autres ... s'il y en a ... ils sont bien assez grands pour me jeter la pierre si tant est qu'ils le désirent .
CQFD .
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Re: Les ondes planétaires.

Message par williams » 30 mars 2015, 18:36

Comme c'est dit dans un des 2 sites (assez long) Les ondes de Rossby sont les ondes qui ont le plus d’importance dans les phénomènes météorologiques de grande échelle. Dans un fluide barotrope non visqueux de profondeur constante, les ondes de Rossby peuvent se propager grâce à la variation du paramètre de Coriolis avec la latitude. Dans une atmosphère barocline, c’est le tourbillon potentiel qui est conservé durant la propagation des ondes de Rossby qui doivent leur existence au gradient méridien de tourbillon potentiel. La vitesse de groupe des ondes de Rossby peut aussi avoir une composante verticale ce qui permet à la troposphère et à la stratosphère d’interagir.

il y a 2 types d'ondes de Rossby : les ondes planétaires ou des ondes transitoires.

1°) Les ondes planétaires sont des ondes stationnaires qui ne se propagent pas (vitesse de phase nulle mais vitesse de groupe non nulle). Les ondes de Rossby planétaires peuvent être forcées par les grandes chaînes de montagnes telles que les Rocheuses et l’Himalaya dans l’hémisphère nord et la Cordillère des Andes dans l’hémisphère sud ou par les contrastes de température entre les surfaces continentales et la mer.

2°) Les ondes transitoires basse fréquence, c’est-à-dire ayant une période supérieure à 10 jours, ou quasi-stationnaires, bougent de quelques centaines de kilomètres alors que les ondes transitoires haute fréquence, c’est-à-dire ayant une période inférieure à 10 jours, se propagent dans l’atmosphère très rapidement sur des milliers de kilomètres (vitesse de phase de l’ordre de 5 à 10 m.s−1) et sont associées aux dépressions de surface. Les ondes de Rossby transitoires peuvent avoir plusieurs origines. Certaines sont excitées par un chauffage tropical plus intense (Hoskins et Karoly, 1981) comme les ondes liées aux téléconnexions de l’Oscillation Australe El Niño ou du PNA.

Lien entre la NAO et les ondes de Rossby :

Plus précisément, Benedict et al. (2004) ont montré que les processus non-linéaires intervenant
durant les phases de la NAO étaient reliés aux déferlements d’ondes de Rossby.

- La phase positive de la NAO est précédée par un déferlement de type anticyclonique au large de la côté ouest des Etats-Unis et sur le bord est de l’océan Atlantique Nord au large de la péninsule ibérique et de l’Afrique du Nord. Une fois la phase positive installée, on retrouve les anomalies de température précédemment décrites. Les anomalies de température résultantes de ce déferlement cyclonique (figure 1.22h) sont de signe opposées à celles de la phase positive avec des températures plus élevées que la normale au nord et plus basses au sud. Plus récemment, Strong et Magnusdottir (2008a) ont confirmé l’existence du déferlement de type anticyclonique sur le Pacifique Est avant la phase positive de la NAO.

- Pour la phase négative de la NAO c'est de même car c'est précédée par un déferlement de type cyclonique près de Terre-Neuve.

Lien entre la WPO et les ondes de Rossby :

Pour l’oscillation du Pacifique Ouest (ou WPO pour West Pacific Oscillation) qui comme la NAO a une structure dipolaire orientée nord-sud, elle présente des pressions anticorrélées entre Hawaï et l’Alaska, c'est de même :

- Comme pour la NAO, pendant la phase positive de la WPO, il y a plus de déferlements d’ondes de type anticyclonique et moins de déferlements d’ondes cycloniques qu’en moyenne sur le Pacifique central.

- C’est le contraire pour la phase négative du WPO où il y a plus de déferlements cycloniques (Rivière, 2010). De plus, les déferlements anticycloniques semblent intervenir lorsque les anomalies de la phase positive sont déjà présentes et accélèrent le vent vers le nord-est du Pacifique tandis que les déferlements cycloniques n’en ont pas
besoin pour se produire et accélérer le jet zonal plus au sud.

Lien entre la PNA et les ondes de Rossby :

L’oscillation Pacifique-Nord américaine (ou PNA pour Pacific-North American) repose, comme la NAO, sur une différence de pression entre la dépression des Aléoutiennes et les hautes pressions sur les Rocheuses. la PNA est associée à un train d’ondes de Rossby quasistationnaire, se propageant depuis les subtropiques du Pacifique Nord jusqu’au sud-est des Etats-Unis, qui est excité par le chauffage tropical (voir par exemple, Hoskins et Karoly, 1981; Sardeshmukh et Hoskins, 1988; Franzke et al., 2011), une amplification barotrope10 à cause de l’asymétrie zonale de l’écoulement climatologique (Feldstein, 2002a) et aux flux de vorticité transitoires d’échelle synoptique (Feldstein, 2002a).

- la phase positive de la PNA était déclenchée par une forte convection sur le Pacifique Ouest tropical et une convection affaiblie sur l’océan Indien tropical. Pour la phase négative de la PNA, le déclenchement a lieu avec les anomalies de convection opposées. Martius et al. (2007) et Franzke et al. (2011) ont montré que pendant la phase positive de la PNA, le train d’ondes se propageait vers le nord-est du Pacifique où il subissait du déferlement d’ondes cyclonique sur le nord-est du Pacifique.

- Pour la phase négative de la PNA, le train d’ondes s’amplifiait sur le nord-est du Pacifique puis se propageait vers l’équateur où il subissait un déferlement de type anticyclonique.

Williams
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Re: Les ondes planétaires.

Message par cartesien66 » 30 mars 2015, 18:50

Les déferlements sont des poussées de hauts ou bas géopotentiel ,les déferlements cycloniques ou anticycloniques ne concernent que l’état de l'atmosphère au niveau de la mer et les basses altitudes ( sous 850 hpa ),en altitude les vents ( flux ) suivent les lignes de géopotentiels,ce qui n'est pas le cas sous les 850 hpa en raison de la friction et de la force de Coriolis .
Une épaisseur est une différence entre 2 niveaux de géopotentiels (exemple : 500-1000 hpa). L'épaisseur représente l'équivalent de la température moyenne dans la couche 500-1000 hpa. Les zones où l'épaisseur 500/1000 hpa est très élevée montrent une masse d'air chaude, et les zones où l'épaisseur est très faible montrent une masse d'air très froide car l'air froid est plus lourd que l'air chaud. Le calcul de l'épaisseur supprime l'effet du creusement des systèmes dépressionnaires en surface car on effectue une différence entre le géopotentiel à 1000 hpa qui équivaut à l'effet de la pression au niveau moyen de la mer et celui de 500 hpa.
( Source A Letort )
En météorologie, la hauteur du géopotentiel est donc utilisée pour obtenir les niveaux de pression constante en corrigeant pour la variation locale de la gravité. Les cartes d'analyse et de prévision de l'atmosphère en altitude sont ainsi des cartes où la pression est constante et c'est la hauteur qui varie. Les différentes lignes d'égales altitude sont appelées des isohypses.

Exemple: La hauteur du géopotentiel à 500 hPa est l'altitude à laquelle on atteint 500 hPa par rapport au niveau moyen des mers. Cette altitude se situe généralement entre 4800 et 6000 mètres ( généralement exprimée en décamètres )
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9opotentiel
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