Activité Cyclonique - Atlantique - 2010

[Matrix]

Matrix pointe présent pour quelques mises à jour,

Bonjour Ă  tous donc !

Je prends ce topic en cours de route et j'y vois lĂ  un nouvel indicateur de grand changement.

Pour aller dans le sens de ce débat, tout d'abord pour ceux qui souhaite en savoir un peu plus sur ce processus :
http://www.pmel.noaa.gov/tao/elnino/nino_normal.html

... regarder plus particulièrement les conditions favorables à la Nina...

Et voici ce que donnent les dernières observations (un beau coup de colier de notre amie Nina) :

http://www.pmel.noaa.gov/tao/jsdisplay/ ... y_ps32.gif

Sur cette petite animation, c'est encore plus éloquent sur les 3 derniers mois avec un début de percée de la Nina :
http://www.pmel.noaa.gov/tao/elnino/ani-sst.html

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Sinon, et selon moi, tout est lié :

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L'échantillon de mesure de la divergence entropique de l'extent arctique atteind un niveau de consistance de plus en plus exploitable en l'état, avec près d'une centaine de mesures depuis février 2010 :

http://nsidc.org/data/seaice_index/imag ... series.png

Non seulement, les mesures osculatoires du signal de l'extent sont catégoriques avec des dérivées premières et secondes hors normes depuis 1979 à la même période, mais en plus, voilà que maintenant même la valeur du point se balade nettement en dessous des plus basses enregistrées à cette même période, à savoir le 14 juin 2006...

http://nsidc.org/images/arcticseaicenew ... igure2.png

Il est à noter une intersection franche entre les courbes de 2010 et 2006. Les conditions sont donc plus que favorables pour que la mesure de 2010 poursuive sa plongée rapide amorcée depuis le mois d'avril...

Retenons toutefois que ce phénomène historique, qui selon moi à tout l'air d'une résonance, est observable depuis fin février...

à suivre... forte probabilité d'un minimum de l'extent arctique début septembre plutôt que le 16 septembre 2010... cela confirmerait la résonance du signal...

C'est dingue non ?

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Moi ça m'amène à une seconde théorie :

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La probabilité selon moi est forte pour que ce phénomène se soit déjà produit dans l'histoire de notre planète.

De la même manière, la réalité vécue montre que depuis des années ce système, que nous appelons l'Arctique, a su rester stable selon une oscillation régulière dotée de 1 degré de liberté...

Moralité, si ce système était bel et bien résonant à un moment donné de l'histoire de notre planète selon ce même degré de liberté, alors il a nécessairement été soumis à un Dirac (une impulsion), sans quoi il ne pouvait être le siège d'oscillations amorties sur la base d'une fréquence dite fréquence propre, et retourner progressivement à son état stable, tel que nous l'avons connu...

Oops ! cqfd...

Quel peut-ĂŞtre ce Dirac ? Le Soleil ?

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Sur ce point, je ne serais pas surpris d'une nouvelle prévision Hathaway à la baisse début juillet...

http://science.nasa.gov/media/medialibr ... ioflux.jpg

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à méditer...

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Et pendant ce temps, la nappe de BP se rapproche finalement des cĂ´tes cubaines...

... Ă  moins de 50 milles le 16 juin selon la NOAA :
http://www.osei.noaa.gov/iod.html

C'est beeeaaauuu !!!

[steph32]

Merci Patricia pour ce lien .

Je propose une traduction mais vu mon faible niveau , elle est loin d'être précise.

Qu'arriverait-il à un ouragan qui passerait au dessus de cette nappe de pétrole ?
La plupart des ouragans couvrent un énorme secteur de l'océan (200-300 miles). Beaucoup plus large que la taille actuelle de la nappe

Si la nappe restait petite en comparaison de l'environnement général et de la taille d'un ouragan typique,l'impact prévu sur l'ouragan serait minimal.
On ne s'attend pas à ce que le pétrole affecte sensiblement l'intensité ou la trajectoire d'une tempête tropicale entièrement développée ou d'un ouragan.
La nappe de pétrole aurait peu d'effet sur la montée des eaux due aux vents et à la dépression ou sur la hauteur des vagues près du rivage.

Que l'ouragan fera-t-il à la nappe de pétrole dans le Golfe ?

Les vents violents et les mers mélangeront et "le temps" l'huile(le pétrole) qui peut aider à accélérer le processus de biodégradation.
Les vents violents peuvent distribuer le pétrole sur un secteur plus large, mais il est difficile de modéliser exactement où le pétrole peut être transporté.
Le mouvement de pétrole dépendrait énormément de la trajectoire de l'ouragan.

La montée des eaux due au vent et à la dépression peut déplacer le pétrole à l'intérieur du littoral aussi loin que montera l'océan. Les débris résultants de l'ouragan peuvent être contaminés par le pétrole d'Horizon Deepwater, mais aussi par d'autres fuites de pétrole qui peuvent survenir pendant la tempête.

Les vents d'un ouragan tournent en sens inverse des aiguilles d'une montre.
Ainsi, en termes très généraux :
Un ouragan passant à l'ouest de la nappe de pétrole pourrait conduire le pétrole vers la côte.
Un ouragan passant à l'est de la nappe de pétrole pourrait chasser le pétrole de la côte.
Cependant, les détails de l'évolution de la tempête, la trajectoire, la vitesse de vent, la taille, la vitesse de progression et l'intensité sont autant d'inconnues susceptibles de faire varier ces mouvements généraux

La nappe de pétrole amplifierait-elle ou freinerait-elle le développement d'une tempête dans le Golfe ?

L'évaporation de la surface de mer alimente les tempêtes tropicales et les ouragans. A la surface d'un océan relativement calme (comme c'est le cas pour le développement d'une dépression tropicale ou d'une perturbation), une nappe de pétrole pourrait , en théorie, supprimer l'évaporation si la nappe était assez épaisse, en ne permettant pas le contact de l'eau avec l'air.

Avec moins d'évaporation on pourrait supposer qu'il y aurait moins d'humidité disponible pour alimenter l'ouragan et réduirait ainsi sa force.

Cependant, à part immédiatement près de la source, la nappe de pétrole est très inégale.
Avec des vent modérés, comme ceux trouvés à l'approche de tempêtes tropicales et des ouragans, une mince couche de pétrole, comme c'est le cas avec la nappe de pétrole actuelle (sauf dans des secteurs limités très près du puits) serait probablement trouée et parsemée de surfaces d'eau ou d'émulsion dans les couches supérieures de l'océan. (Les nappes de pétrole superficielles les plus lourdes, cependant, pourraient subir un phénomène de re-coalescence à la surface après le passage de la tempête.)

Cela permettrait à beaucoup d'eau de rester au contact de l'air et réduirait énormément les effets du pétrole sur l'évaporation.
Par conséquent, la nappe de pétrole n'est pas susceptible d'avoir un impact significatif sur l'ouragan.

L'ouragan remontera-t-il le pétrole qui est au-dessous de la surface du Golfe ?

Tous les prélèvements à ce jour montrent que, sauf à proximité de la fuite , la nappe d'hydrocarbures sous la surface est diluée en parties par million ou moins. L'ouragan mélangerait les eaux du Golfe et diluerait encore plus le pétrole.

Avons-nous eu une expérience dans le passé avec les ouragans et les déversements d'hydrocarbures?

Oui, mais c'était principalement des fuites de pétrole qui sont arrivées à cause de la tempête, pas une nappe de pétrole existante et une fuite continue du plancher océanique
L'expérience des ouragans Katrina et Rita (2005) à montré que le pétrole déversé dans l'océan pendant les tempêtes s'est très largement dispersé. ( dilué )
Des dizaines de déversements significatifs et des centaines de déversements plus petits sont arrivés: Installations offshores(en mer), terrestres, naufrages de navire, etc.

Y aura-t-il du pétrole dans la pluie de l'ouragan?

Non. les ouragans aspirent la vapeur d'eau sur une zone bien plus grande que la nappe de pétrole et la pluie est produite dans les nuages de l'ouragan.

Apprenez plus de la réponse du NOAA'S à la fuite de pétrole BP à http://response.restoration.noaa.gov/deepwaterhorizon
Pour apprendre plus de NOAA, visitez http://www.noaa.gov

[fabricejanssens]

Oui on ne penserait pas à l'évaporation soudainement arrêtée par la marée noire... comme quoi tout est d'une complexité incroyable

[papou]

bonjour les z'amis ,

trés intéressants l'article , mais une question , si l'ouragan aspire du pétrole , le pétrole devra bien redescendre un jour ou l'autre ?? .

[steph32]

Bonjour Papou .

Dans le pdf que j'ai traduit ci_dessus , il y a un élément de réponse à ta question.

Y aura-t-il du pétrole dans la pluie de l'ouragan?

Non. les ouragans aspirent la vapeur d'eau sur une zone bien plus grande que la nappe de pétrole et la pluie est produite dans les nuages de l'ouragan.

A mon sens , il faut comprendre qu'un ouragan , même puissant et à maturité , n'aspire pas d'eau liquide , et donc pas de pétrole dont la viscosité est plus élevé.
La seule chose qui soit aspirée est de la vapeur d'eau . Celle-ci est effectivement aspirée en grande quantité du fait de la faible pression de l'air et de la vitesse des vents. Dites moi si je me trompe , mais je pense pouvoir dire qu'avec la T° de l'air , ce sont les trois seuls paramètres qui déterminent la quantité d'eau évaporée pour une surface donnée ( et peut -être dans une moindre mesure la T° de surface de l'eau mais ce paramètre est minime car , au fur et à mesure du phénomène , celle -ci baisse jusqu'à son point d'équilibre car la quantité de chaleur nécessaire à l'évaporation est prise directement à l'eau de surface , faute de pouvoir être prise ailleurs car l'air est isolant ) ( ouf!! , c'était long désolé !! )

Ainsi , et comme confirmé dans ce PDF , la totalité de l'eau précipitée est issue de l'eau évaporée dans le système avant et pendant l'évènement .
C'est le même cycle qui se produit dans un cyclone comme dans n'importe quel type de nuage générant des précipitations : une grande quantité d'air est soulevée du sol jusqu'à son altitude de condensation ( entre 500m et plusieurs Km ) . Ce soulèvement peut être fait de plusieurs facons: Soit une bulle d'air au sol est chauffée par le soleil et s'élève d'elle même comme une montgolfière , soit , c'est le déplacement d'une vaste zone d'air froid qui va soulever mécaniquement l'air chaud devant elle car l'air froid est plus dense et reste plaqué au sol . Ainsi la masse d'air chaud n'a pas d'autre solution que de s'élever et laisser passer l'air froid sous elle .
Il existe encore d'autres cas de figure mais je vais faire bref ( enfin... )

Dans ces deux cas présentés , une masse d'air va donc s'élever. Tout le monde sait que la pression atmosphérique baisse avec l'altitude puisque la pression atmosphérique ne représente rien d'autre que la masse de l'air situé au dessus de l'air mesuré . Plus on monte , moins il y a d'air au dessus et plus la pression baisse .

Notre masse d'air en s' élevant va donc voir sa pression baisser et donc cette masse d'air va se dilater . Comme cette masse d'air se dilate , les collisions entre ses molécules seront moins fréquentes puisque la densité de molécules à baissé.

Or la température n'est rien d'autre que le nombre de collisions de molécules entre elles .

Donc la température de notre masse d'air va baisser au fur et à mesure qu'elle s'élève.

Notre masse d'air est partie du sol avec une quantité donnée de vapeur d'eau . Cette quantité restera fixe tout le long de son ascension. On peut la comparer à une éponge humide mais qui ne goutte pas : elle peut contenir l'eau. Son taux hygrométrique ( de l'air ou de l'éponge ) est par exemple de 50% HR ( ce qui veut dire qu'elle contient 50% de la quantité maximum qu'elle peut contenir à sa T° actuelle )

la suite des évènements est facile à deviner si on connait cette règle : Plus un air est chaud , plus il peut contenir d'humidité , et réciproquement .

Vous l'avez deviné , comme la T° de la masse d'air va baisser au fur et à mesure qu'elle monte , son taux hygrométrique va monter aussi . 60 . 70 . 90 . et enfin 100%hr. ( cette montée du taux hygrométrique peut être comparé à notre éponge que l'on va presser progressivement)

Que se passe -il alors?

A 100% , la vapeur d'eau commence Ă  condenser , et un nuage commence Ă  se former ( on commence Ă  voir de l'eau autour de notre Ă©ponge )

A ce stade , si la masse d'air s'élève encore , elle ne pourra plus contenir la vapeur d'eau et celle-ci tombera sous forme liquide pour former les précipitations ( si on continue à presser l'éponge , l'eau va tomber )

Bon je sait vous saviez tous ça mais j'ai pensé qu'il était bon de le rappeler car dans le cas de notre ouragan , cela montre que les précipitations sont formées dans les nuages .

Je recopie la phrase de la traduction comme conclusion et vous comprendrez mieux pourquoi le pétrole ne peut pas se trouver dans l'ouragan.

Non. les ouragans aspirent la vapeur d'eau sur une zone bien plus grande que la nappe de pétrole et la pluie est produite dans les nuages de l'ouragan.

[Patricia]

D'après ce que j'ai compris de l'article il est dit que ce qui pourrait arriver est la dispersion du pétrole sous l'effet des vents tourbillonnants. :-?

[steph32]

Bonjour Patricia .

Je n'ai vraiment pas un bon niveau d'anglais et j'ai fait la traduction avec l'aide d'un traducteur automatique et autres dictionnaires .

Il est possible que j'ai mal traduit certains passages.

Pourrait _tu traduire le passage ou il est question de cette dispersion afin que tout le monde puisse essayer de l'interpréter?
La question a son importance .

Bonne journée .

[williams]

Un cyclone risque surtout de faire rentrer plus facilement le pétrole le long du Mississipi entre le vent et le niveau de l'ocean un peu plus haut lors de l'arrivé du cyclone a cause de la baisse de la pression.

Tout ca risque d'agraver les dégats ecologiques en plus dans une zone riche en plantes, animaux...

Williams

[Patricia]

je me demande si la NOAA a bien vu dans ses explications sur le pdf. Une vidéo montre de la pluie chargée de pétrole en Floride et Louisiane
http://www.youtube.com/watch?v=7Evqr855 ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=un8co1d4 ... r_embedded

Pour la précision steph32 : p 2 du pdf

Will the hurricane pull up the oil that is below the surface of the Gulf?
• All of the sampling to date shows that except near the leaking well, the subsurface dispersed oil is in parts per million levels or less. The hurricane will mix the waters of the Gulf and disperse the oil even further

La tempête fera-t-elle remontée le pétrole qui est sous la surface ?
...La tempête mélangera les eaux du golfe et dispersera le pétrole

et plus loin

The experience from hurricanes Katrina and Rita (2005) was that oil released during the storms became very widely dispersed.

l'expérience des cyclones Katrina et Rita a montré que le pétrole libéré pendant l'orage devient très largement dispersé

[steph32]

Merci Patricia pour cette précision , il s'agit donc de dispersion et non de dilution.
Bon donc il est dit grosso modo dans ce pdf que le pétrole sera dispersé ( donc augmentation de la surface de la nappe pour une même quantité de pétrole ) et aussi que la nappe va se trouer comme un gruyère , en faisant apparaitre de l'eau en surface qui permettra l'alimentation du cyclone . Le tout plus ou moins sous forme d'émulsion .

Par contre , je suis d'accord avec toi , Patricia lorsque tu remet en cause le passage disant que le cyclone ne peut pas aspirer de pétrole .

http://deceivedworld.blogspot.com/2010/06/oilicane.html

On voit ici que l'interface air/océan peut être épaisse de plusieurs dizaines de cm dans les plus forts ouragans.
Ainsi , au sein de cette interface , on trouve de l'eau liquide et gaz mélangée et aussi du pétrole...
cette mixture peut ĂŞtre maintenue dans l'air par les vents violents du cyclone .

Ainsi , la "marée noire" ne s'arrêterait pas à la portée de l'onde de tempête , mais irait beaucoup plus à l'intérieur des terres .

par contre , ce n'est pas ce qui a causé les pluies de pétrole des vidéos ci-dessus .
Alors quoi? la faute au dispersant?