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Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Catastrophes météorologiques de grande ampleur en France
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romain86
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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par romain86 » 09 mars 2016, 13:39

mcossie a écrit :Le problème avec cette crue de 1910 à Paris c'est qu'à cette époque là il y a un 1 grande période de gel qui a bloqué toute infiltration possible de la pluie tombée.
Toute la pluie est passée directement en ruissellement.

Donc une belle contradiction sur le sujet:
- vu qu'on est en période de "réchauffement climatique", on ne pourrait plus avoir ce type de conditions initiales :mdr2:
- Pour qu'une telle crue se reproduise, il faudrait que les conditions initiales d'un bassin complètement saturé et imperméable se fasse par de la pluie et des événements pluvieux successifs mais de grande ampleur !

Ils se sont fait plaisir, c'est tout !
Elle a eu lieu quand cette période de gel ?

Exceptée la vague de froid de fin novembre, il n'y a pas eu de gel intense durant l'hiver 1909-1910 me semble t-il.

Janvier 1910 fait suite à un mois de décembre 1909 très pluvieux déjà et très doux aux alentours de Noël.
Climatologie à Poitiers (86) depuis 1921. Températures, précipitations, ensoleillement.
https://www.meteo-poitiers.fr

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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par mcossie » 09 mars 2016, 14:55

Autre source qui fait référence au gel et à la neige, mais je suis d'accord avec toi.

"Les causes:
Cette crue de la Seine est occasionnée par la conjonction de plusieurs facteurs :

-pluviométrie importante,
-neige et gel,
-débordement de plusieurs cours d'eau : Yonne, Loing, Grand Morin,
-sous-sols saturés dans tout le bassin parisien (en forme de cuvette)."
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williams
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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par williams » 09 mars 2016, 23:44

FredTDF a écrit :
mcossie a écrit :Le problème avec cette crue de 1910 à Paris c'est qu'à cette époque là il y a un 1 grande période de gel qui a bloqué toute infiltration possible de la pluie tombée.
Toute la pluie est passée directement en ruissellement.

Donc une belle contradiction sur le sujet:
- vu qu'on est en période de "réchauffement climatique", on ne pourrait plus avoir ce type de conditions initiales :mdr2:
- Pour qu'une telle crue se reproduise, il faudrait que les conditions initiales d'un bassin complètement saturé et imperméable se fasse par de la pluie et des événements pluvieux successifs mais de grande ampleur !

Ils se sont fait plaisir, c'est tout !
C'est une sacrée information que tu nous apportes là et un élément "technique" des plus précieux. [1036947090.gif]
Donc, pour avoir le même type de configuration que 1910, nous n'y sommes pas encore là :) On doit certainement ajouter le fait que toute la Seine a été travaillée et également des retenues d'eau ont été ajoutées depuis 1910.
Mcossie, pourrais-tu nous apporter une voir plusieurs sources fiables quand tu nous dis qu'il y a eu un 1 grande période de gel qui a bloqué toute infiltration possible de la pluie tombée [17.gif]

Car l'hiver 1909/1910 n'a pas du tout été froid mais de saison ou voir doux (4.4°C en moyenne à Paris). Décembre 1909 a été doux et humide. Puis oui il a bien neigé le 04/12/1909 avec 60 cm de neige qui sont tombée à Villard-de-Lans, mais c'est en haute-montagne, après une vague de froid fin novembre début décembre 1909. Mais la douceur est arrivé très vite début décembre avec de fortes pluie. Puis fin décembre (19 au 29/12/1909) il a fait très doux dont le 22/12/1909 14,90°C à Paris, un des records du siècle et même un minimum de 11,10°C le lendemain, 18.5°C à Châteauroux, 20°C à Bordeaux (min. 12.3°C), etc. Fin décembre 1909 il y a de nombreuses crues dans le nord de la France. En résumé, le mois de décembre a été très doux et très pluvieux, voir même plus doux que le mois de novembre (T 4.3, P 155 / 17, S 47), pluies à répétition saturant les nappes phréatiques.

Janvier 1910 a aussi été doux et très humide, avec du 11 au 20/10/2019 un temps extrêmement pluvieux en Europe occidentale avec la succession incessante de perturbations. Le 18/01/1910 il est tombé 144 mm de pluie à Mouthe (Doubs), inhabituel à cette saison. Enormes pluies dans les bassins de la Seine et de la Saône

Puis du 20 au 28/01/1910 il y a eu la 3ème des plus importantes inondations à Paris et la plus connue avec 8,62 m soit 2400 m3/s.

Donc cette inondation n'a aucun lien avec de fortes gelées mais plutôt d'importantes précipitations comme c'est souvent le cas avec les hivers doux suite au flux d'Ouest et comme il peut toujours en avoir. Par exemple en 2010, 2013 et surtout 1999/2000 l'inondation n'est pas passée loin :http://www.lefigaro.fr/environnement/20 ... ajeure.php

De plus l'inondation de 1910 n'est pas la plus importante à Paris car dans les premiers mois de l'année 1658, le 27 février, il a été observé 8,96 m (Par comparaison aux 8,50 m de la crue de 1910). Début mars, on note encore 8,81 m ! Et encore, il y en a bien eu d'autres aussi importante à Paris.

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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par williams » 10 mars 2016, 18:09

Par coups de hasard, regardez C Dans l'air qui a du nous lire :cote:

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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par Pierreb » 10 mars 2016, 19:09

williams a écrit :Par coups de hasard, regardez C Dans l'air qui a du nous lire :cote:

Williams
Très intéressant mais ils se sont pas empêchés de parler du réchauffement climatique :mrgreen: .
Modifié en dernier par Pierreb le 10 mars 2016, 21:31, modifié 1 fois.

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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par williams » 10 mars 2016, 20:02

Pierreb a écrit :
williams a écrit :Par coups de hasard, regardez C Dans l'air qui a du nous lire :cote:

Williams
Très intéressant mais ils se sont pas empêcher de parler du réchauffement climatique :mrgreen: .
Cela il fallait s'en douter, alors que les inondations les plus importantes à Paris ont eu lieu bien avant le réchauffement climatique c'est à dire avant les années 50 :pascontent:

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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par Pierreb » 10 mars 2016, 21:34

williams a écrit :
Pierreb a écrit :
williams a écrit :Par coups de hasard, regardez C Dans l'air qui a du nous lire :cote:

Williams
Très intéressant mais ils se sont pas empêcher de parler du réchauffement climatique :mrgreen: .
Cela il fallait s'en douter, alors que les inondations les plus importantes à Paris ont eu lieu bien avant le réchauffement climatique c'est à dire avant les années 50 :pascontent:

Williams

Ils ont dis que les crues éclaires comme dans le sud est seraient plus fréquentes et plus intenses. Mais les crues "lentes" comme celle des fleuves, comme la Seine, le réchauffement n'aurait pas vraiment d'impact.
Mais malgré tout c'était intéressant, et je vous invite à regarder cette émission en rediffusion ce soir après 22h00 ou encore en replay disponible après minuit normalement :)

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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par mcossie » 11 mars 2016, 08:14

Comme quoi il faut faire attention Ă  ce qu'on entend !
Il y a eu effectivement une grande période de pluie et de la neige à partir du 9 janvier 1910, mais pas une grande période de gel.
C'est la saturation des sols qui a généré le ruissellement et pas les sols gelés.

Autant pour moi, :sivousme:
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Re: Scénario catastrophe - Inondation Ile de France

Message par FredTDF » 11 mars 2016, 08:16

Merci Mcossie pour ce rectificatif :)
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"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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