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Stratwarming, SSW en cause

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

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Patricia
Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Patricia » 03 fĂ©vr. 2012, 13:34

Aliane a écrit :Si j'ai bien compris le dernier run que tu affiches, Patricia, le vortex polaire se reconcentrerait la semaine prochaine ?
du moins il serait moins déconcentré d'après les runs que je vois la dynamique ouest serait plus présente (déjà le soleil est plus rayonnant aujourd'hui à Bordeaux, même si de la neige est attendue par l'ouest du nord en sud pour dimanche, sans doute le balbutiement de la déconcentration car la vague descendra par le Groënland au lieu de l'Est). Tant mieux car hier la situation était vraiment polaire

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Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Ronflex » 03 fĂ©vr. 2012, 18:11

Patricia a écrit :je commence le répertoire des events stratosphériques (à compléter et corriger)

le displacement event est = ? : le vortex stratosphérique (VPS) n'éclate pas
le stratwarning (SSW) est le réchauffement de la stratosphère qui en descendant dans la troposphère provoque une déconcentration polaire : le vortex troposphérique éclate
J'arrive j'arrive :cote:
Désolé du manque de temps c'est le BAC blanc pour moi mais je vais essayer de répondre à toute les questions puis je me remets à réviser la physique.

Un SSW (réchauffement soudain de la stratosphère) peut être causé par les ondes planétaires descendantes (venu de la haute stratosphère qui est plus chaude) ou bien par des blocages nordiques dans la troposphères qui réchauffent le pôle troposphérique et se transmet au pole stratosphérique. (El nino a aussi tendance à réchauffer la stratosphère).

Un SSW peut donner lieu à 4 évènements dans la stratosphères :

Displacement event : Cela forme un vortex stratosphérique concentré dit à onde n°1

Oméga event : Gros blocage oméga dans la stratosphère qui a tendance à déplacer (mais pas déstructurer) le vortex stratosphérique. Il est lui aussi à onde n°1

Inversion event : Il déstructure le VPS (vortex polaire stratosphérique) mais pas totalement. Il est entre onde n°2 et n°1

Splitting event : : Le VPS devient bi polaire et donc déstructurer c'est l'onde n°2 (n°2 car bi polaire, n°1 quand le pôle est uni polaire)
Voici les ondes : http://img651.imageshack.us/img651/5505 ... number.jpg

Normalement seul l'inversion event et le splitting event peuvent donner un temps froid récurant car le VPS déconcentré se transmet au VPT donc l'AO baisse et ainsi les chances d'avoir un temps froid chez nous grandissent.
Pourtant après notre displacement event nous avons un temps relativement froid et une AO explosé. Cela a été du à un puissant flux de chaleur (heat flux) qui a traversé la stratosphère et la troposphère.
C'est le troisième graphique.
http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/ ... =1&lng=eng

Ce flux à considérablement affaibli le VPS mais il a tenu bon. En tout cas s'il y a un prochain SSW il y aura surement un splitting event. Le VPT par contre n'a pas tenu bon (et temps mieux pour les hivernophiles).


Il y a des moyens de savoir qu'elle event provoquera un SSW.
Si la stratosphère se réchauffe grâce à la troposphère (blocage nordique ou el nino) il faut regarder les blocages nordiques juste avant le SSW.
S'il y a un blocage sur l'Atlantique nord on a plus de chance d'avoir un displacement event.
S'il y a un blocage sur le Pacifique nord on a 95 % de chance d'avoir un splitting event
Si on a les 2 Ă  la fois on a aussi 95 % de chance d'avoir un splitting event

Si la stratosphère se réchauffe grâce aux ondes planétaires :
Il faut regarder l'Ă©volutions des vents zonaux
disponibles ici :
http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/
Les vents d'est (en bleu) on un pouvoir bien plus déstructurant sur le VPS alors que les vents d'ouest (les vents zonaux, en rouge) ont l'effet inverse.
Voici par exemple les vents dans l’atmosphère pour demain.

http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/ ... _u_f24.gif

En ordonnée l'altitude en hPa, en abscisse la latitude, en rouge les vents d'ouest et en bleu de l'est.
Pour ceux qui se demandent c'est quoi le QBO- et bien c'est cette parcelle de vents inverses (d'est) à l'équateur dans la moyenne stratosphère (10 à 50 hPa). Normalement elle facilite les vents d'est dans la stratosphère mais ça n'a pas été suffisant lors du dernier SSW du coup on a eu un displacement event.

Des questions ?

EDIT : Actuellement la stratosphère est "morte" pas d'activité réelle elle est froide et très homogène. On voit qu'elle est bien à onde n°0. Patricia ne regarde pas ces cartes des températures elles ne traduisent en aucun cas notre temps dans la troposphère (pour le moment en tout cas après je sais pas).
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-3.gif[/img]

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Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Ronflex » 04 fĂ©vr. 2012, 07:48

Cirus vous en dira bien plus que moi sur la situation stratosphérique et à venir (moi je n'ai que la base de ses connaissances).
http://www.espacemeteo.com/Prevision-Me ... ospherique
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-3.gif[/img]

Patricia

Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Patricia » 04 fĂ©vr. 2012, 15:57

merci Ronflex,
Toutefois la carte des températures n'est pas si nulle, elle et le reflet de celles que tu as indiquées.
Mon analyse n'était pas si mauvaise puisque cela se passe par l'ouest aujourd'hui (comme quoi tout est si sensible dans la machine atmosphérique, il suffit de peu pour que les ondes se bougent d'un côté ou de l'autre :o

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Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Ronflex » 04 fĂ©vr. 2012, 16:10

Patricia a écrit :merci Ronflex,
Toutefois la carte des températures n'est pas si nulle, elle et le reflet de celles que tu as indiquées.
Mon analyse n'était pas si mauvaise puisque cela se passe par l'ouest aujourd'hui (comme quoi tout est si sensible dans la machine atmosphérique, il suffit de peu pour que les ondes se bougent d'un côté ou de l'autre :o
Je dois t'avouer que je ne comprends pas ton raisonnement :gene:
Regarde pour te prouver que l'air chaud dans la stratosphère sur l'Atlantique ne correspond pas du tout à un frein au froid sibérien :
à 850 hPa l'air froid de sibérie continuerai sa route vers l'Atlantique la semaine prochaine :
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs ... -174.png?6
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-3.gif[/img]

Patricia

Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Patricia » 05 fĂ©vr. 2012, 21:31

Ronflex au cas où tu ne l'aurais pas vu, hier il faisait 16°C sur la pointe bretonne et à Biarritz. Cela pourrait se reproduire d'autres fois ! cela se voit aussi sur le run, et sur les précédents, comme je disais cela remue pas mal. Rien est figé tout change vite, mais les mélanges se font en permanence.
En ce qui me concerne j'attribue cette intrusion neigeuse aux températures sidérales à la persitance des émissions de protons solaires à haute énegie (100 MeV) souvent geoeffectifs la semaine du 23 au 29 janvier :flowers:

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Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Ronflex » 11 fĂ©vr. 2012, 16:32

Patricia a écrit :Ronflex au cas où tu ne l'aurais pas vu, hier il faisait 16°C sur la pointe bretonne et à Biarritz. Cela pourrait se reproduire d'autres fois ! cela se voit aussi sur le run, et sur les précédents, comme je disais cela remue pas mal. Rien est figé tout change vite, mais les mélanges se font en permanence.
En ce qui me concerne j'attribue cette intrusion neigeuse aux températures sidérales à la persitance des émissions de protons solaires à haute énegie (100 MeV) souvent geoeffectifs la semaine du 23 au 29 janvier :flowers:
Oui je suis d'accord sur le fait que la Bretagne n'a pas vraiment connu de vague de froid mais je ne pense pas que la carte que tu nous montres (masse d'air dans la stratosphère) justifie l'arrêt de ce blocage au niveau de l'Europe de l'ouest. Les conséquences sont plus d'origine troposphérique.
D'ailleurs pour les prochains jours la pulsion subtropical est acquise en début de semaine prochaine :
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs ... 1-78.png?6
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs ... 0-78.png?6
Pourtant dans la stratosphère rien ne permet de traduire ce changement ou son évolution future :
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs ... 0-78.png?6

Après je ne connais pas vraiment les effets qu'on eu l'éruption solaire de fin Janvier sur nous. Tu devrais poser la question sur infoclimat.
En voila 3 qui s'y connaissent bien en activité solaire : Paix, TreizeVents et Mike.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-3.gif[/img]

Patricia

Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Patricia » 11 fĂ©vr. 2012, 16:47

Ronflex, tu peux aussi leur proposer de venir ici comparer leurs versions Ă  la mienne.
Mes messages sont modérés et souvent censurés sur IC.
La version solaire contraire Ă  celle du GIEC pour expliquer les changements climatiques est bannie de IC ! dommage ! C'est pourquoi j'Ă©mets mes analyses sur TDF qui les admet mieux :flowers:

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Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par williams » 11 fĂ©vr. 2012, 21:08

Patricia a écrit :Ronflex, tu peux aussi leur proposer de venir ici comparer leurs versions à la mienne.
Mes messages sont modérés et souvent censurés sur IC.
La version solaire contraire Ă  celle du GIEC pour expliquer les changements climatiques est bannie de IC ! dommage ! C'est pourquoi j'Ă©mets mes analyses sur TDF qui les admet mieux :flowers:
Idem pour moi alors qu'ils m'ont remis à nouveau en preview le 01/02/2012 sans qu'on me prévient et de plus pour aucune raison... alors que le 11/09/2011 l'équipe de modération d'infoclimat avait été d'accord de lever mon preview que j'avais depuis 2 ans et donc l'avaient enlevé depuis 7 mois.

Etre remis en preview sans qu'on poste de message... cela n'a plus de sens et c'est à se demander si tout ceci n'est pas suivant la "tête" du client ou... surtout que lorsqu’on envoi un email pour avoir des renseignements pas de réponse :grr:

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

Image Image

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Re: Stratwarning, SSW en cause

Message par Patricia » 11 fĂ©vr. 2012, 23:38

et oui Williams, c'est à la fois lassant et frustrant, c'est pour cela que je m'abstiens d'évoquer la question du soleil sur infoclimat. Treizevents n'y connaît pas plus que çà sur l'activité du soleil, cela m'étonnerait qu'il puisse me donner une réponse à propos des protons de haute énergie puisque personne évoque cette question. A ma connaissance seul Jean Martin Meunier en parlait, maintenant il est décédé, je dois bien être la seule à suivre les émissions solaires pour les relier à la météo. Mais si Mike ou Paix le peuvent ce serait bien qu'ils viennent l'expliquer sur ce forum.

Ronflex, pour en revenir à la carte des températures, je ne dis pas qu'elle est un indicateur infaillible. Je dis seulement qu'elle ressemble au grahique que tu avais montré, elle donne les mêmes valeurs mais de façon différente, c'est tout. C'était la première fois que je la consultais en plus !
Bien évidemment qu'il faut regarder partout ce qui se passe et comme tu le dis la troposphère et ce qui se passe aux tropiques. D'ailleurs si la dynamique change c'est encore certainement à cause du soleil qui marque une sensible reprise depuis 2 jours. Mike sera certainment d'accord et toi aussi peut-être car l'effet de l'activité solaire entre les tropiques et l'Equateur il est plus facilement admis :)

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