Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par yvan38 » 26 aoĂ»t 2014, 09:55

Ce qui m'étonne c'est que l'on semble découvrir que le soleil et ces cycles jouent un rôle sur le climat terrestre, alors que l'on a depuis bien longtemps des courbes avec une corrélation affligeante entre le nombre de tâches solaires et la température de la terre (ou plutôt de l'hémisphère nord).
Il est aussi important de savoir que le climat de la planète et stable, il y a des fluctuations biensûr mais s'il n'était pas stable (grâce au rétroactions de divers sortent) et qu'il puisse 's'emballer' comme certain 'scientifiques' le disent en ce moment, il y a bien longtemps qu'il n'y aurait plus personnes sur terre.
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plouf
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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par plouf » 26 aoĂ»t 2014, 10:49

moi ce que j'aime pas c'est cette définition de refroidissement, ou réchauffement
je pense plus que la température global de notre atmosphère est stable, seul la redistribution des calories change.
que la ou il fait plus chaud, ailleurs il fait plus froid!
sachant que les continent représente que 30% de la superficie habitable, ou les relevées son pris, dans les océans, que ce passe t'il?
c'est la distribution des température qui change pour moi, pas les températures!
le climat est un ami/ennemis, selon la façon d'on vous vous y adaptez!

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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par cartesien66 » 26 aoĂ»t 2014, 16:29

yvan38 a écrit :Ce qui m'étonne c'est que l'on semble découvrir que le soleil et ces cycles jouent un rôle sur le climat terrestre, alors que l'on a depuis bien longtemps des courbes avec une corrélation affligeante entre le nombre de tâches solaires et la température de la terre (ou plutôt de l'hémisphère nord).
Il est aussi important de savoir que le climat de la planète et stable, il y a des fluctuations biensûr mais s'il n'était pas stable (grâce au rétroactions de divers sortent) et qu'il puisse 's'emballer' comme certain 'scientifiques' le disent en ce moment, il y a bien longtemps qu'il n'y aurait plus personnes sur terre.
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Cela reste mon opinion mais la corrélation nombre de tâches solaires/températures terrestres reste une vue de l'esprit,je rappelle que les SSN sont un phénomène magnétique propre au soleil et non géoeffectif,en dehors des éruptions ( en conditions bien précises ) et du flux solaire ( à des valeurs hautes proches de 200 ). ;-)
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par cartesien66 » 29 aoĂ»t 2014, 16:59

Soleil et nébulosité de la basse troposphère ... ?

https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=
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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par plouf » 30 aoĂ»t 2014, 09:57

existe t'il une étude et des relevés régulière de l'influence du champs magnétique solaire, sur notre planète?
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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par cartesien66 » 30 aoĂ»t 2014, 13:03

plouf a écrit :existe t'il une étude et des relevés régulière de l'influence du champs magnétique solaire, sur notre planète?
Il y a un principe très simple qui veut que quand les vents solaires sont puissants ( ce sont eux qui véhiculent le champ magnétique solaire ),la magnétosphère se renforce et inversement . ;-)
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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par plouf » 30 aoĂ»t 2014, 13:26

pourtant le soleil aussi à une ceinture de van hallen, la terre est généralement, de ce que j'ai pus comprendre, sous la protection de cette ceinture magnétique solaire durant une activité solaire active, et en est hors quand le soleil est en phase de repos! sachant que le noyaux terrestre est une masse liquide ferreux, qui probablement est en rotation, dans une autres masse moins dense qu'est le magma, et jouant sur des intensitées magnétique différent que le soleil peut produire, ou part son état d'activité , ou part des éruptions, on et en droit de penser que le noyaux terrestre peut très bien oscillé dans sa rotation, du a une influence extérieur et même si c'est infime, sa peut engendré des effets de pression ou de marée magmatique susceptible d'influencé la sismicité et le volcanisme non?
ou alors je pousse trop loin ma vision de la chose?
parce que moi quand j'approche un aimant d'une masse ferreuse, il y a interaction!
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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par the fritz » 30 aoĂ»t 2014, 13:39

@cartésien
Cela reste mon opinion mais la corrélation nombre de tâches solaires/températures terrestres reste une vue de l'esprit
,]

exit le PAG , la théorie de Svensmark et touti quanti
La corrélation entre nombre de taches solaires et irradiance solaire est quand même communément admise

http://cel.archives-ouvertes.fr/docs/00 ... 400ans.pdf
voir figure 29
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]

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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par cartesien66 » 30 aoĂ»t 2014, 14:00

Désolé mais non ... d'une part car on parle de données lissées,moyennées ... la TSI à l'équateur sur 1 M2 de la très haute atmosphère ( limite de l'espace ) et les SSN ( décompte moyen du SIDC lissé sur 13 mois,variable sur les 6 derniers mois plus le mois en cours ) et d'autre part car la TSI est inverse au nombre tâches solaires en données brutes ( au jour le jour ) ... plus il y a de tâches solaires plus la TSI baisse et inversement .Les tâches solaires ne sont qu'un calendrier du cycle en cours ( déroulement du cycle, du minimum à l'annihilation en passant par le maximum ) et n'ont une géo effectivité notable que dans le cas de fortes éruptions,ce sont des indices propres à l'activité magnétique interne du soleil . Si tu veux des indices géoeffectifs,il faut te rapporter à l'IMF,les vents solaires,l'indice Ap,Aa,les CME ( bien rares en ce moment ),les trous coronaux ( ridicules en ce moment ) et éventuellement le flux solaire ( > à 200 ... peu vu récemment :o ) . ;-)
Juste pour préciser à propos de la TSI ... elle suit l'évolution du cycle mais pas le nombre de tâches . ;-)
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Re: Le soleil et l'atmosphère - Interactions

Message par the fritz » 30 aoĂ»t 2014, 15:02

cartesien66 a écrit :Désolé mais non ... d'une part car on parle de données lissées,moyennées ... la TSI à l'équateur sur 1 M2 de la très haute atmosphère ( limite de l'espace ) et les SSN ( décompte moyen du SIDC lissé sur 13 mois,variable sur les 6 derniers mois plus le mois en cours ) et d'autre part car la TSI est inverse au nombre tâches solaires en données brutes ( au jour le jour ) ... plus il y a de tâches solaires plus la TSI baisse et inversement .Les tâches solaires ne sont qu'un calendrier du cycle en cours ( déroulement du cycle, du minimum à l'annihilation en passant par le maximum ) et n'ont une géo effectivité notable que dans le cas de fortes éruptions,ce sont des indices propres à l'activité magnétique interne du soleil . Si tu veux des indices géoeffectifs,il faut te rapporter à l'IMF,les vents solaires,l'indice Ap,Aa,les CME ( bien rares en ce moment ),les trous coronaux ( ridicules en ce moment ) et éventuellement le flux solaire ( > à 200 ... peu vu récemment :o ) . ;-)
Juste pour préciser à propos de la TSI ... elle suit l'évolution du cycle mais pas le nombre de tâches . ;-)
Vu le nombre d'abréviations , je vois que j'ai affaire à un spécialiste du fonctionnement du soleil; moi je n'ai rien compris et j'ai simplement fait confiance à Jean-Marie Malherbe, Astronome à l’Observatoire de Paris et à ce qu'on peux lire ailleurs. Or les figures 26 , 29 et 30 contredisent clairement ce que tu essaies de démontrer
Maintenant , si tu veux dire que les taches ne sont que la manifestations d'une activité plus importantes et pas le responsable direct d'une plus forte irradiance , on est d'accord ; mais faut le dire de façon à ce que tout le monde comprenne
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