Suite a une mise a jour critique, les forums sont en lecture seule. Les discussions continuent sur les reseaux sociaux. Vous etes invites et vous pouvez nous rejoindre sur

Facebook : Debats sur les groupes suivants : Sciences, Suivi Solaire, et MeteoNet

Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

Répondre
Avatar du membre
cartesien66
Administrateur
Administrateur
Messages :16599
Enregistré le :26 nov. 2011, 11:53
Localisation :Contreforts du Canigou
Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 06 mars 2013, 10:16

It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

Image

Avatar du membre
williams
Admin Site Partenaire
Admin Site Partenaire
Messages :5122
Enregistré le :23 avr. 2010, 11:53

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 06 mars 2013, 10:39

Ces changements de vents sont principalement du au changement de la pression atmosphérique puisque depuis quelques années nous avons bien plus d'anticyclones qui montent en plus haute latitude donnant ainsi les NAO- et AO- ainsi que des dorsales et blocages et donc nous donnant plus souvent un flux de Nord, Nord-E ou O..., et d'Est et moins souvent un flux d'Ouest que dans les années 90.

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

Image Image

Avatar du membre
FredTDF
Fondateur de TDF
Fondateur de TDF
Messages :6438
Enregistré le :28 nov. 2009, 14:49
Localisation :Plein Sud
Contact :

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par FredTDF » 06 mars 2013, 11:31

cartesien66 a écrit :Je remonte l'article de J. haigh.
http://www3.imperial.ac.uk/newsandevent ... sid=102866
Je n'avais pas vu ton lien, excellent, et il nous conforte, et il nous confirme sur ce qu'on sait déjà.
williams a écrit :Ces changements de vents sont principalement du au changement de la pression atmosphérique puisque depuis quelques années nous avons bien plus d'anticyclones qui montent en plus haute latitude donnant ainsi les NAO- et AO- ainsi que des dorsales et blocages et donc nous donnant plus souvent un flux de Nord, Nord-E ou O..., et d'Est et moins souvent un flux d'Ouest que dans les années 90.

Williams
Oui Williams et j'en reviens sur des études du passé qui nous éclairent sur des changements drastiques du climat en l'espace de 10 ans.

Du déjà vu par le passé :
L'hiver donnerait l'assaut et les vents se renforceraient sur l'Amérique du Nord et sur l'Europe.
voir ici, l'article complet de TDF en 2006 :
http://www.laterredufutur.com/html/modu ... le&sid=349
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

ImageImage

philoman

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par philoman » 06 mars 2013, 20:00

Merci pour toutes ces infos! :super: Et il me semble qu'aujourd'hui, les paramètres sont bien plus complexes; si l'on rajoute la distance Terre-Lune qui n'est plus exactement la même. Si l'on met 2cm par an en moyenne, disons que ça fait 18000 km plus près à cette époque-là. Il y a aussi une possible inversion des pôles. C'est un vrai casse-tête! A priori, sur l'inversion, on a déjà une idée il y a plus de 700000 ans. Sur la lune, je ne crois pas que l'on aie de modélisation précise. Supposons que ça peut représenter un facteur aggravant mais pas déclencheur...
D'après, ce que j'ai compris, il reste encore des inconnues il y a 8000 ans. Nous ne connaissons pas l'activité solaire de l'époque. Peut-être que si nous arrivons un jour à retracer cette activité, on aura la clef de l'histoire? Une activité solaire faible et prolongée suivant une forte activité prolongée aurait pu déclencher un retournement du climat. Il y a sûrement d'autres causes. Un domino tombe, les autres tombent. ;-)

Avatar du membre
cartesien66
Administrateur
Administrateur
Messages :16599
Enregistré le :26 nov. 2011, 11:53
Localisation :Contreforts du Canigou

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 07 mars 2013, 06:47

Ça pour être complexe Philoman,c'est complexe !! :langue3: Mais en y réfléchissant un peu plus,je me demande si ce n'est pas l'homme qui complique tout en voulant trouver des raisons qu'il peut maitriser à des évènements qui le dépassent totalement ??? Tu parlais d'équilibre naturel plus tôt,je pense que la Terre tend naturellement à l'équilibre,cela ne se fait pas sans extrêmes mais,au final,c'est le résultat obtenu ( n'oublions pas que,même si nous avons une fenêtre sur l'espace,nous ne vivons pas moins en vase clos ). ;-)
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

Image

Avatar du membre
cartesien66
Administrateur
Administrateur
Messages :16599
Enregistré le :26 nov. 2011, 11:53
Localisation :Contreforts du Canigou

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 10 mars 2013, 06:40

Voici 3 graphiques de 3 zones différentes : Chine ; USA ; Arctique . Corrélation TSI vs T° de surface ( TSI en rouge et T° en bleu )
Image
Image
Image

Pour l'article complet accompagnant ces 3 graphiques => The hockey schtick ( 09 / 03 / 2013 ).
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

Image

Aliane

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Aliane » 10 mars 2013, 11:14

La corrélation est assez nette pour la Chine et l'Arctique, plus brouillée pour les USA. J'aimerais bien avoir l'Europe pour comparer...

Avatar du membre
Frosty
Admin du Site
Admin du Site
Messages :3588
Enregistré le :28 nov. 2009, 18:59
Localisation :Rouen 76 France

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 12 mars 2013, 13:55

cartesien66 a écrit :Voici 3 graphiques de 3 zones différentes : Chine ; USA ; Arctique . Corrélation TSI vs T° de surface ( TSI en rouge et T° en bleu )
Image
Image
Image

Pour l'article complet accompagnant ces 3 graphiques => The hockey schtick ( 09 / 03 / 2013 ).

J'ai traduit pour TDF un article qui sortira ce Vendredi, très bon papiers en tout cas et je souligne un paragraphe très intéressant:
Une preuve directe existe maintenant et indique que les changements dans l'activité solaire ont influencé ce qu'on appelle le "tapis roulant" la circulation des grands courants océaniques de l'Atlantique au cours des 240 dernières années. Fait intéressant, il s'avère que les changements solaires axé sur la température et les changements indirects dans le volume d'eau douce libérée de l'Arctique provoquent des variations de la température de surface de la mer dans l'Atlantique tropical 5-20 ans plus tard. Que ce délai n'a pas été prise en compte dans les études antérieures relations Soleil-climat.
On avait noté durant le PAG un ralentissement du tapis roulant, peut-être observerons nous la même chose bientôt.
ImageImage

Avatar du membre
cartesien66
Administrateur
Administrateur
Messages :16599
Enregistré le :26 nov. 2011, 11:53
Localisation :Contreforts du Canigou

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 12 mars 2013, 16:11

Il faut reconnaitre que les études prouvant l'influence majeure de l'activité solaire sur le climat se font de plus en plus nombreuses,serait-ce la reconnaissance à demi-mots par le GIEC de la sous-estimation de cette influence qui délie les langues et fait sortir les études "cachées" en attendant des jours meilleurs ? ... certainement . ::d
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 911300022X
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

Image

Avatar du membre
FredTDF
Fondateur de TDF
Fondateur de TDF
Messages :6438
Enregistré le :28 nov. 2009, 14:49
Localisation :Plein Sud
Contact :

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par FredTDF » 12 mars 2013, 18:29

cartesien66 a écrit :Il faut reconnaitre que les études prouvant l'influence majeure de l'activité solaire sur le climat se font de plus en plus nombreuses,serait-ce la reconnaissance à demi-mots par le GIEC de la sous-estimation de cette influence qui délie les langues et fait sortir les études "cachées" en attendant des jours meilleurs ? ... certainement . ::d
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 911300022X
Oui et quand nous le disions, nous étions traité d'inculte :!:
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

ImageImage

Répondre

Retourner vers « Effets de l'activité solaire »