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Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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cartesien66
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 24 janv. 2013, 06:45

Quoi que puisse être le futur climatique et sa durée,nous aurons toujours à nous plaindre,l'homme est ainsi fait,insatisfait perpétuel ... en été il fait trop chaud,en hiver trop froid ou pas assez mais ce pas assez devient trop quand il dure,etc ... La nature n'a que faire de nos pleurnicheries égoïstes,de nos débats stériles,elle fera ce qu'elle a toujours fait,varier sans se soucier de nos désidératas de cocotiers en hiver ou de patins à glaces sur la Seine gelée ...elle aura fort à faire à s'occuper de l'adaptation de la faune et de la flore et ce,quelques soient les changements climatiques !!! ;-)
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Aliane

Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Aliane » 29 janv. 2013, 11:04

Adaptation de la flore et de la faune : n'oubliez pas le vent qui apporte les graines pour la flore et l'absence de barrière douanière pour la faune. Lors des variations climatiques du passé, on voit des changements de flore, l'oscillation de la limite de l'olivier par exemple et des changement de faune par migrations. D'autre part, nous savons maintenant que les mutations génétiques n'ont pas lieu totalement au hasard (en dehors de celles, souvent négatives, déclenchées par des gerbes de rayons cosmiques) mais répondent à un besoin de l'espèce, à une modification durable de l'environnement.

Evidemment, le problème concerne surtout la flore et la faune domestiquées et intégrées à l'économie humaine. Si le gel interdit l'abricotier, ceux qui vivent d'une exploitation fruitière risquent d'avoir à s'adapter aussi, dramatiquement s'ils sont endettés.

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chaufroi
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par chaufroi » 29 janv. 2013, 19:24

Très juste Aliane.
Le co2 est nécessaire il n'est pas un polluant.

[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/flocon-1an.png[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-2.gif[/img]

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 13 fĂ©vr. 2013, 11:33

http://wattsupwiththat.com/2013/02/12/u ... ic-method/

Le Giec annoncerai t-il que l'impact des UV est plus important que prévu ?
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odurojb
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par odurojb » 13 fĂ©vr. 2013, 13:34

tout ce que TDF dit depuis des années va être confirmé par le GIEC, mais sous réserve d'études plus approfondies évidemment. Pour mettre en avant les GES il ne leur a pourtant pas fallu beaucoup d'études contradictoires :mdr1: . j'attends avec impatience la voix de son maître française, je veux dire "forum infoclimat" metre à son tour de l'eau dans ses GES :mdr2: déjà que la neige actuelle et les dernières années de stabilisation du réchauffement ont bien du mal à les sortir de leur dogmatisme indiGIECste :mrgreen:
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-1.gif[/img]

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 13 fĂ©vr. 2013, 16:38

En fait il est dit,en substance,qu'en effet le soleil aurait une influence plus importante sur le climat qu'ils ne l'avaient pensé,le forçage à mettre au compte de la faible variation de la TSI ( unique variable solaire prise en compte par les modèles du GIEC ) est trop faible pour en tenir compte globalement ( d'autant que la TSI "fait du yoyo" )
"The forcing from changes in total solar irradiance alone does not seem to account for these observations, implying the existence of an amplifying mechanism such as the hypothesized GCR-cloud link".
" le forçage dû aux variations de la TSI seule ne semble pas entrée ligne de compte dans ces observations,impliquant l'existence d'autres mécanismes d'amplifications tel que la théorie des rayons cosmiques et des nuages".
Les UV,eux,aurait éventuellement des répercussions mais uniquement régionales,voir l'encart AO/NAO.( l'étude de Haigh montre que les UV influent sur les régimes AO et NAO )
Note de l'auteur de l'article:
"But don’t worry, Haigh and her co-authors assure the public, this research poses no threat to the “consensus” claim that late 20th century warming can only have been caused by the (sun) CO2. The described effects are only regional, not global:"
" mais n'ayez crainte,Haigh et ses co-auteurs rassure le public,cette recherche ne remet pas en cause le consensus selon lequel le réchauffement de la fin du vingtième siècle ne peut avoir été causé que par le ( soleil ) co2.Les effets décrits ne sont que régionaux,non globaux". ( soleil entre parenthèse est barré dans l'original )
Pour résumer cet article très long,ils reconnaissent un forçage plus important que prévu mais très faible,provenant de mécanismes qui agissent régionalement mais ... qu'ils ne connaissent pas encore vraiment ??? et qui sont à l'étude donc encore impossibles à modéliser .... :?:
Coluche aurait dit : " quand on en sait aussi peu sur un sujet et bien on ferme sa gue-le "
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 13 fĂ©vr. 2013, 16:55

Pour ceux qui seraient intéressés par l'étude de J.Haigh,voici un résumé en anglais ( je peux effectuer une traduction,pour les non anglophones,vous n'avez qu'à sonner :langue3: ).
http://www3.imperial.ac.uk/newsandevent ... sid=102866
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 04 mars 2013, 09:45

C'est un peu la journée des revenants ( J . D'Aléo ),ceci dit je vous laisse seul juge de ce qui suit.
http://icecap.us/index.php/go/joes-blog
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par FredTDF » 04 mars 2013, 10:39

cartesien66 a écrit :C'est un peu la journée des revenants ( J . D'Aléo ),ceci dit je vous laisse seul juge de ce qui suit.
http://icecap.us/index.php/go/joes-blog
Excellent ton lien :hello:

Quand on voit cette courbe de l'activité solaire :

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Je me demande si c'est du réel ou pas, tellement que c'est incroyable ! J'ai bien l'impression que nous avons dépassé ce "maximum".
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par hldesign » 04 mars 2013, 13:06

En effet excellent article.
Je te rejoins Fred, j'ai du mal à voir la courbe repartir à la hausse et dépassée ce qui vient de se produire pour définir un "nouveau" maximum, après je n'ai pas de prétentions spéciales mais un simple coup d'oeil montre bien le souci de ce cycle solaire.
En simple observateur, si le maximum devait atteindre la pointe connu à cheval entre 2011 et 2012 il faudrait un sacré regain d'activités et au vu de ce que ce cycle 24 nous a démontré, j'ai un peu de mal à y croire
Et pourtant elle tourne

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