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Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 27 nov. 2012, 08:53

Au niveau de la TSI,les variations sont faibles.Sur une période d'un cycle et moyenné bien sur,cette variation serait d'environ 0,1 à 0,2 % selon les différentes études mais là n'est pas le propos,il s'agit de savoir si une augmentation du nombre de SS équivaut invariablement à l'augmentation de la TSI,pour moi c'est non,les deux me semblent indépendants. ;-)
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 27 nov. 2012, 09:48

L'énergie solaire reçue par la Terre est principalement lumineuse,qui dit lumière,dit photons,sachant que le photon est associé à l’électromagnétisme et que les SS sont des anomalies magnétiques,alors oui c'est peut-être de ce côté qu'il faut chercher.En période de minimum,avec peu d'agents perturbateurs ( SS ),la TSI est stable mais dès l'apparition plus importante de SS,la belle machine bafouille.Je prendrai l'exemple d'une chambre que l'on veut chauffer.Si ce réchauffement est régulier ( sans agents perturbateurs tel qu'un apport de froid intempestif ),il n'y aura pas d'à-coups thermiques mais dans le cas contraire,le radiateur surchauffera pendant X temps pour récupérer la chaleur perdue et rétablir l'équilibre thermique ( prévu par thermostat ),peut-être que le SS sont ces agents perturbateurs obligeant à la compensation et que nous pouvons mesurer à partir de la TSI .
Ne prenez pas pour argent comptant ce qui précède,c'est juste une vue de l'esprit,en l’occurrence le mien. :langue3:
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 27 nov. 2012, 10:03

cartesien66 a écrit :En effet,le moins que l'on puisse dire,c'est que l'incompréhension règne en maitre ! [17.gif] Donc,tachons d'être plus concis !
1 - en mode linéaire,il est évident que la TSI vit au rythme du cycle solaire.Comme le flux et les SS,elle démarre d'un minimum vers un maximum pour redescendre ensuite .
2 - en mode non-linéaire,cette augmentation n'est pas régulière ( pics / baisses ),tout comme le flux et les SS .
3 - si le flux et les SS sont "parfaitement"accordés dans les pics et les baisses,il se trouve que la TSI baisse lors des pics de ces deux derniers et inversement ( bien entendu,cela n'influe pas sur la tendance générale de hausse )
Il ne s'agit pas d'un raisonnement mais d'un constat,prenez le temps de l'observation des graphiques couplés,ça saute aux yeux : Plus de taches =>baisse de TSI et inversement mais je me répète tout cela dans le cadre d'une augmentation corrélée au cycle et non aux taches ou au flux .
J'espère être clair,la TSI augmente mais indépendamment de l'augmentation des SSN .
Vois-tu Philoman,parfois,à prendre trop de recul on passe souvent à côté de l’essentiel .... :o
Ok, mais donc si la TSI augmente d'une façon indépende de l'augmentation des SSN comme tu dis en regardant leur évolution sur une échelle journalière, il faut voir qu'ils doivent avoir des liens sur la cause de leur évolution puisque sur une échelle plus longue ils évoluent de la même façon. Il est possible que telle chose face que la TSI chute d'un coup et pas longtemps lors du maximum et qui n'a rien a voir avec la SSN ou...

Justement j'ai lu que les mesures satellitaires, dès lors que l'on veut de la précision, ne sont pas faciles à réaliser. Et leurs capteurs se dégradent une fois en vol. Donc lors du maximum où l'irradiation est déjà plus forte que lors du minimum il est possible que les éruptions solaires qui sont de plus fortes ampleurs et qui sont plus courantes que lors du minimum perturbent les instruments satellite sensibles et donc que c'est pour cela que sur une courte echelle la TSI est plus perturbée (avec des pic et des chutes rapides) lors du maximum justement et pas au minimum. En plus quand une forte éruption solaire a lieu on a une tache solaire ou groupe de taches solaire et donc cela va dans le sens que tu dis. Donc c'est à voir si cela ne serrait pas cela l'explication.

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 27 nov. 2012, 10:18

Le soleil est une entité à part entière dont on ne peut affirmer que tel ou tel moteur de son activité n'interagit pas avec un autre maintenant est-ce que ces interactions sont directes,pour ce qui nous concerne,je ne sais pas,sauf que ce que les graphiques me montrent est parlant même si nous sommes dans des valeurs faibles. ;-)
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par plouf » 27 nov. 2012, 15:59

il suffit des fois d'un grain de sable pour enrayer une machine!
j'aime bien ta façon de voir les choses cartésien! :super:
même si une théorie, reste une théorie sans preuve, elle est quand même digne de donner un sens, une direction d'étude plausible.
le climat est un ami/ennemis, selon la façon d'on vous vous y adaptez!

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 27 nov. 2012, 17:38

On est pas dans le même registre mais serait-ce les prémices d'un hiver très particulier et une base de départ d'un PAG. Il semble que l'hémisphère nord bafouille ses gammes climatiques ( surtout celles qui voient un réchauffement hors du commun ) !!
http://notrickszone.com/2012/11/26/joe- ... umulation/
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 27 nov. 2012, 18:34

cartesien66 a écrit :On est pas dans le même registre mais serait-ce les prémices d'un hiver très particulier et une base de départ d'un PAG. Il semble que l'hémisphère nord bafouille ses gammes climatiques ( surtout celles qui voient un réchauffement hors du commun ) !!
http://notrickszone.com/2012/11/26/joe- ... umulation/
Ceci ne peut pas nous dire que c'est une base de départ d'un PAG.

Williams
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 27 nov. 2012, 20:29

Bien entendu,tout le monde avait compris qu'il s'agissait d'une boutade,ceci dit ce début d'hiver est très atypique,partout dans l'hémisphère nord,il suffit de lire ce que nous dit MTblanc sur son coin de Canada.Il est,pour le moins,précoce et assez froid .... :langue3:
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 02 dĂ©c. 2012, 10:17

Ce site n'est pas à jour mais il est intéressant ( je me demande s'il ne faut pas être abonné ??? ) .
http://www.weatherbell.com/newsletter-2-07-12-f
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 06 dĂ©c. 2012, 08:24

Même si J.Bastardi est un peu"extrémiste",il faut bien le reconnaitre,cet article est intéressant .
http://notrickszone.com/2012/12/05/brut ... e-ice-age/
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