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Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 24 juin 2012, 11:16

cartesien66 a écrit :Oui mais quel est le délais de réponse du climat à un état de fait particulier,j'aimerai aussi voir les données présentes pour l'irradiance solaire qui devrait aussi être un indicateur du problème,même si ses variations sont"minimes",elles seront symptomatiques du schisme actuel !!! :hello:

Selon moi le flux est le plus important suivi du nombre de taches solaire, ensuite il faut observer la variation des UV et des rayons cosmiques.
Pour le refroidissement c'est bien possible cependant il faut que les Nina prennent le pas également et surement vers 2018 lorsque la chute de l'activité solaire aura pris une tout autre dimension, elle le prennent déjà au vu des El Nino de mois en moins puissant depuis 2010.
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 24 juin 2012, 11:27

Tout à fait d'accord avec toi,les flux transportent,les taches fournissent et les uv indiquent,les rayon cosmiques dépendent en premier lieu du vent solaire et de sa puissance mais je reste persuadé que l'irradiance est un indicateur,pas un facteur,de l'activité solaire ;-)
http://www.astro.umontreal.ca/~paulchar ... onneau.pdf
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 24 juin 2012, 19:12

cartesien66 a écrit :Tout à fait d'accord avec toi,les flux transportent,les taches fournissent et les uv indiquent,les rayon cosmiques dépendent en premier lieu du vent solaire et de sa puissance mais je reste persuadé que l'irradiance est un indicateur,pas un facteur,de l'activité solaire ;-)
http://www.astro.umontreal.ca/~paulchar ... onneau.pdf
Oui mais sa fluctuation est assez infime, cependant le rayonnement solaire est différent lui, et ça se voit avec la baisse d'UV.
Concernant ce cycle Thédi disait en Mars que si Hathaway révisais ses prévisions vers 50 il ne serait pas surpris, il n'a sans doutes pas tort vue l'activité très faible en ce moment et si cela durait plus de temps ?
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 24 juin 2012, 23:18

http://icecap.us/index.php/go/joes-blog ... _90s_this/

Un article très intéressant confirme nos dires.

Traduction dégueulasse google:
En utilisant d'autres bandes spectrales et de zoom en très étroite, les observatoires sont en mesure de voir un peu de pores ou des taches qui n'auraient jamais été observés avec l'ancienne technologie. Nombre de taches solaires hier se situait entre 10 et 13 ajustés. Trois jours sans une tache solaire sur Layman Sunspot site qui suit ne repère assez grande pour avoir été vu auparavant. Nous suivons très proche de cycle de 5 dans le minimum de Dalton.
Il ya un décalage de 8 ans peut-être entre les niveaux de l'activité solaire et la température mondiale affecte. Le soleil s'est très calme après 2006, ce qui suggère des températures permettra de plonger dans un an ou deux. La stabilisation depuis 1997 a été due à la variation de l'AOP pour refroidir. Lorsque le soleil se couche à refroidissement et le refroidissement de l'Atlantique commence (5-10 ans), le monde sera concentré sur le froid et la façon dont nous pouvons obtenir plus de combustibles fossiles pour produire de la chaleur parce que les fermes éoliennes et des fermes solaires ne sont pas à répondre aux besoins. Rappelons que, malgré un énorme investissement dans l'éolien au Royaume-Uni, dans le froid glacial de Décembre 2010, le vent prévu seulement 0,6% des besoins en électricité du Royaume-Uni et des millions ont été placés inutilement dans la pauvreté énergétique, d'avoir à prendre une décision s'il ya lieu de chauffer ou de manger. C'est notre avenir si Obama et ses copains verts continuent leur domination et l'EPA n'est pas contrôlée.
Voir un guest post de Joe Bastardi ici: (Très très intéressant, Thédi si tu nous lis)
http://stevengoddard.wordpress.com/2012 ... -sunspots/

La suite du premier article n'est pas extrêmement utile mais je vous laisse le plaisir de la lire vous même, quant à moi, dodo je me lève à 4h ! (Vive les 3/8 ! :mrgreen:)
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 25 juin 2012, 10:45

hldesign a écrit :Tout à fait William

J'ai suivi les recherches diverses et variées de Thédi notamment sur la théorie de Livingston et Penn et depuis la fin du sc23, il est question d'un bug total du sc24.

Alors évidemment loin de moi l'idée de développer ces idées là mais je trouve qu'il se pourrait au vu des diverses observations que ce bug se produise.
C'est là où je voulais en venir quand je t'expliquais que nous pouvions avoir une prévision en se basant sur la passé mais nous ne pouvions pas prévoir un changement brutal, du à un bug, car nous n'avions aucunes références là dessus.

Thédi si tu passe par là ça serait pas mal que tu nous apporte tes lumières ( et que tu ressorte les différentes archives que nous avions étudiées avec Karxa et toi ;-) )
Pourtant si vous regardez le diagramme des taches solaires en "ails de papillon" ici http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/bfly.gif on observe que depuis le minimum (3 à 4 ans) les taches solaires descendent vers l'équateurs donc que vers l'équateur qu'il y en a plus que lorsque lors du minimum comme cela doit l'être. Donc le champ magnétique ce dirige vers l'équateur logiquement pour s'inverser bientot.

Malheureusement on ne pas le vérier dans le diagramme magnétique papillon ici http://www.nasa.gov/images/content/1439 ... agbfly.jpg comme la NASA http://www.nasa.gov/vision/universe/sol ... phics.html semble ne plus le mettre à jours depuis 2006. Mais si vous comparez le diagramme magnétique papillon et le diagramme des taches solaires en "ails de papillon" vous pouvez voir qu'en 2010 on était dans la même situantion qu'en 1977-1978, 1987 et en 1997-1998. Et lors des 3 derniers cycles solaires, seuls cycles solaires où on a le diagramme magnétique papillon, c'est 3 à 4 ans après les situations citées que le champs magnétique s'inverse puisqu'il s'est inverse en 1981, 1990-1991 et en 2001 c'est à dire lors du maximum. Donc ça semble montrer qu'il faut attendre 2013 pour voir l'inversion du champ magnétique solaire.

Je vous conseil de voir ce site donnant des infos interressante et vu ces infos de faire des recherches des données pour comparer avec ce qu'ils disent et le cycle N°24 pour qu'on puisse avoir des idées ;-) http://www.astro.umontreal.ca/~paulchar ... cle-f.html

Williams
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 25 juin 2012, 12:26

Ici vous avez le diagramme magnétique papillon qui va jusqu'en avril 2009 :

http://passion.edu/elearn/file.php/361/ ... iagram.jpg

Source : http://passion.edu/elearn/mod/page/view.php?id=2011

Voici un autre site avec des diagrammes interessants : http://www.aanda.org/index.php?option=c ... 4.fig.html

Williams
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 25 juin 2012, 14:10

williams a écrit :Ici vous avez le diagramme magnétique papillon qui va jusqu'en avril 2009 :

http://passion.edu/elearn/file.php/361/ ... iagram.jpg

Source : http://passion.edu/elearn/mod/page/view.php?id=2011

Voici un autre site avec des diagrammes interessants : http://www.aanda.org/index.php?option=c ... 4.fig.html

Williams
Merci pour le lien, mĂŞme si ces diagrammes ne vont pas assez loin.
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 25 juin 2012, 17:43

Puisque l'on en est au soleil ,pour comparaison avec aujourd'hui,ça fait réfléchir !
http://www.les-crises.fr/images/1300-cl ... ires-2.png
http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/lat ... 2_0304.jpg
Tout ça pour dire que nous sommes sensés approcher du maximum mais il est évident qu'il y a un problème,même si les esprits chagrins diront que sur un jour donné ça n'a pas de sens,je suis perplexe !!!
PS : Il faut comparer les images du premier lien avec celle du second .
Et un autre !!!!
http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/lat ... 2_HMII.jpg
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par williams » 25 juin 2012, 18:48

cartesien66 a écrit :Puisque l'on en est au soleil ,pour comparaison avec aujourd'hui,ça fait réfléchir !
http://www.les-crises.fr/images/1300-cl ... ires-2.png
http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/lat ... 2_0304.jpg
Tout ça pour dire que nous sommes sensés approcher du maximum mais il est évident qu'il y a un problème,même si les esprits chagrins diront que sur un jour donné ça n'a pas de sens,je suis perplexe !!!
PS : Il faut comparer les images du premier lien avec celle du second .
Et un autre !!!!
http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/lat ... 2_HMII.jpg
Ca ne montre pas qu'il y a un problème mais que le maximum a bp faibli comparé au cycle précédent et donc qu'il est très faible.

Williams
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par hldesign » 25 juin 2012, 22:37

Non Will ça peut aussi montrer un crash futur à venir car nous pourrions avoir aussi une exception aux règles définies comme nous pourrions aussi avoir une suite logique comme celle que tu nous annonce ;-)
Et pourtant elle tourne

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