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Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par FredTDF » 07 dĂ©c. 2016, 18:14

cartesien66 a écrit :
FredTDF a écrit :Bonsoir Christian, aurais tu le graphique du cycle 24 où l'on peut observer son avancée ? Je n'arrive pas à mettre la main sur le dernier graph en date. Merci à toi :) :)
Voici l'officiel du SIDC WDC Silso ( nouvelle formule depuis juillet 2015 )
http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png?1481129667590
http://sidc.oma.be/silso/
[1036947090.gif]
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par nanuq » 07 dĂ©c. 2016, 18:53

FredTDF a écrit : PS : Nanuq, j'ai uploadé tes images sur le serveur de TDF, ainsi l'image n'est pas tronquée ;-)
Merci Fred. :flowers: Le débat reste ouvert.. ::d
FredTDF a écrit :
cartesien66 a écrit :
FredTDF a écrit :Bonsoir Christian, aurais tu le graphique du cycle 24 où l'on peut observer son avancée ? Je n'arrive pas à mettre la main sur le dernier graph en date. Merci à toi :) :)
Voici l'officiel du SIDC WDC Silso ( nouvelle formule depuis juillet 2015 )
http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png?1481129667590
http://sidc.oma.be/silso/
[1036947090.gif]
Edit: je sais que nous sommes soumis à la critique mais quel est ton avis Williams sur le long terme. Tu ne t'es que peut trompé jusque à maintenant et tu restes une révérence selon moi. Je ne le sais que trop bien,le climat, c'est compliqué! Mais tu restes la seule personne qui a assez de recule pour nous ouvrir d'autres horizons, peut importe le penchant..

Amitié, Nanuq
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par FredTDF » 07 dĂ©c. 2016, 19:18

Si l'on suit la logique du graphique suivant, avec un cycle solaire en forte baisse et surtout la Nina qui se met en place, on peut être très intéressé que la température terrestre devrait largement baissée. A voir ce qui suit :
TempSince1979 WithSunspotPeriodNumber.gif
Après la "terrible" augmentation des températures, voici la chute :
temperatures-1975-2016.jpg
temperatures-1975-2016.jpg (61.28Kio)Vu 4795 fois
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par cartesien66 » 08 dĂ©c. 2016, 03:13

1 région active et 8 TS observées
Wdc silso . 19 / 10 stations
NOAA . 18
Swpc . 20
Flux solaire . 77
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par cartesien66 » 08 dĂ©c. 2016, 03:30

Pour continuer sur la petite discussion ci-dessus et concernant le cycle 25 , il m'est d'avis que son intensité va maintenant dépendre de l'etat du champ magnétique polaire nord ( force ) , le sud semble s'être stabilisé et ne devrait guère plus évoluer , a l'inverse du nord qui a bien du mal a s'etablir nettement , pour rappel les champs magnétiques polaires , l'émergence de la nouvelle polarité et les taches solaires sont intimement liés ... pour faire simple , plus les champs polaires sont forts , plus l'émergence doit être intense et plus cette dernière est intense plus intense sera l'activité magnétique magnétique de la zone royale ( taches solaires et plages actives ) et inversement , le tout indépendamment par hémisphère ( on peut donc avoir un hémisphère très actif et l'autre présentant une anomalie notable ( retard de l'émergence , très peu de régions actives , schisme dans l'inversion , etc ) ) ;-)
Concernant l'activité solaire rapportée a la terre et sa météo , il faudrait décortiquer les différents flux nous arrivant du soleil ( et non pas s'en tenir a la seule tsi qui n'est qu'une moyenne en condition idéalisée ) ,les variations des flux peuvent être notables ( + de 10 % , voire bien plus ) et s'interroger sur leurs influences auprès de l'atmosphère ( chimie , circulation , densité , températures , etc ) pour définir s'il y a changement notable sur les schémas climatiques dont la météo régionale dépend ( globalement s'entend ) ... si on s'en tient a ce qui est communément admis ( sauf par Leif . Svalgaard ) , il y a bien interaction entre grand minimum solaire et minimum climatique ( et ses répercussions sur la météo régionale ) ce qui implique des changements notables dans les conditions atmosphériques générales mais aussi dans l'énergie contenue dans les océans , l'un n'allant pas sans l'autre et inversement . :langue3:
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par cartesien66 » 08 dĂ©c. 2016, 04:20

Édit au post précédent . Il faut faire le distinguo entre le rayonnement solaire " basique " et son terme générique qu'est la tsi et les flux de particules chargées ( et hautement chargées suivant l'activité solaire "éruptive " : cf . Trous coronnaux , éruptions notables régions , filaments et protubérances et leur correlaire le vent solaire ( lent et rapide ) )
Pour clore mon petit laïus qui aura peut-être aidé , je fais remarquer , concernant la tsi , que si elle suit l'évolution classique du cycle solaire ( minimum , maximum , minimum suivant ) sur la durée , au pas " quotidien " il faut noter qu'elle s'inverse au nombre de taches solaires , plus il y a de régions et taches ( ou super région ) et donc plus l'activité magnétique est intense , plus la tsi baisse ( l'inverse étant aussi de mise ) .
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par nanuq » 08 dĂ©c. 2016, 12:13

Quel est votre avis sur l'irradiance solaire (Wm2) et l'évolution des températures globale?
Tu as très bien expliqué le fonctionnement du soleil Cartésien mais j'aime prendre du recul pour mieux voir.
Si le soleil à un impact sur notre climat, l'irradiance devrait être un bon moyen de comparaison avec l'évolution climatique, non?

http://www.climate4you.com/Sun.htm

Le graphique s'arrĂŞte en 2004.

Image

Les données UAH5 depuis 1978. Difficile de faire un rapprochement entre irradiance et mesures satellitaires de la basse troposphère, la période de mesures et tout simplement beaucoup trop courte. Il y a l'activité volcanique qui influence le climat mondial et joue un grand rôle dans l'évolution à court terme sur les températures mondiale (2 à 3 ans). Il y a les oscillations océanique qui jouent le rôle de tampon mais on peut se demander ce que sera notre climat futur (dans dix ou vingt ans au minimum). L'AMO est vue froide d'ici 2025 tout comme la PDO. Le cycle solaire 25 semble être plus faible encore que le 24 (comme expliqué par Williams par la violation de la loi G-O ( cycle de Suess ou de Vries )..

http://la.climatologie.free.fr/soleil/soleil2.htm

Image

Le cycle solaire 24 actuel, TSI:

Image

http://woodfortrees.org/plot/uah5


En reprenant l'irradiance solaire depuis 1610 je remarque que l'irradiance a augmenté depuis 1900, de pas beaucoup mais bon.

Image


Simple observation, dans les années 1670, l'irradiance était de 1363.4 Wm2 plus ou moins. En août 2016, nous étions autour de 1360.9 Wm2 ce qui fait une différence de 1.5Wm2 tout de même!

Image

Vos avis... ;-)

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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par FredTDF » 08 dĂ©c. 2016, 14:13

Si on reprend tous ces graphiques, il y a un fait indiscutable, nous sommes bien entrés dans une phase solaire des plus basses. En 1610, nous étions en plein PAG et minimum de Maunder. Si l'on observe l'évolution des temperatures depuis 100 ans et l'activité solaire, il est indéniable que l'activité solaire et les temperatures mondiales ont une corrélation très étroite. Il faut également ajouter que l'impact des El Nino est très significatif. Par ailleurs, On ne peut soustraire la réalité d'un réchauffement climatique en toute objectivité. Quel va être l'impact de cette irradience solaire en chute libre ? Bien à mon humble avis, si on ajoute la Nina qui s'est mise en place, le réchauffement climatique actuel a du soucis à se faire. Nous devrions voir, enfin, les effets météorologiques très rapidement.
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par cartesien66 » 08 dĂ©c. 2016, 16:16

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07 décembre 2016

SSN wdc silso : 19 / 20 stations
prévisions jour suivant : 14 / 17 stations
SSN NOAA : 18
SSN SWPC ( 1.1 k ) 20
Flux solaire : 77
prévisions trois jours suivants : 77 , 77 et 78
Index Ap :7
prévisions trois jours suivants : 21 , 21 et 18
Éruptions solaires ( C et + ) : 0
Vent solaire :
Maxi : 552 km/s
Mini : 337 km/s
Activité solaire vs éruptions solaires .
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2016, 2eme Semestre

Message par cartesien66 » 09 dĂ©c. 2016, 03:20

1 région active et 4 TS observées
Wdc silso . 14 / 17 stations
NOAA . 14
Swpc . 15
Flux solaire . 75
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Richard P. Feynman

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