Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

[Frosty]

Voici pour le mois de juillet les % d'étés doux, frais et corrects suivant l'AO suivant 60 ans :

doux : 6% des cas avec AO+ et - puis 88% des cas lors d'un AO proche de 0 (entre +0.5 et -0.5)
frais : 4% des cas avec AO+, 38% des cas quand l'AO- et 58% des cas lors d'un AO proche de 0 (entre +0.5 et -0.5)
correct : 11% des cas avec AO+ et - puis 78% des cas lors d'un AO proche de 0 (entre +0.5 et -0.5)

Voici pour le mois d'août les % d'étés doux, frais et corrects suivant l'AO suivant 60 ans :

doux : 33% des cas avec AO+, 13% des cas quand l'AO- et 53% des cas lors d'un AO proche de 0 (entre +0.5 et -0.5)
frais : 0% des cas avec AO+, 39% des cas quand l'AO- et 61% des cas lors d'un AO proche de 0 (entre +0.5 et -0.5)
correct : 33% des cas avec AO+, 22% des cas quand l'AO- et 44% des cas lors d'un AO proche de 0 (entre +0.5 et -0.5)

Williams

Je ne pense pas que des statistiques sur 60 ans soient révélatrice Williams, notamment du fait que l'activité solaire est resté très élevée durant au moins 50 ans de ces dernières années, présentement nous parlons de centaines d'années pour le PAG. D'autre part pour reprendre cartesien66, les données statistiques ne sont que le reflet moyenné d’évènements passés, or nous n'avons pas de données sur plusieurs centaines d'années nous permettant de mettre en évidence une corrélation statistiques avec une activité solaire très faible vois-tu ? Ca ne colle pas, c'est sans aucun fondement avec le sujet du soleil et de la circulation de Brewer-Dobson, en outre tout les paramètres ne peuvent être pris en compte, et je sais que tu es le premier insister la dessus.

juju, regarde bien m'a reponce et a qui je repond sur quoi... car je repondais à la question de fred sur l'AO et NAO dont il me parlait et non sur le Soleil à ce moment là. Regardes pour le lien entre la NAO et AO comparés aux hivers. Comme tu peux voir il y a bp de liens et tout le monde le dit : http://la.climatologie.free.fr/nao/NAO1.htm#nao que ce soit sur une analyse sur 60 ans ou 70 ans ou...

Sur ces 61 dernières années 17 hivers ont été doux et 25 hivers ont été froids et 19 hivers ont été correct. Donc il n'y a pas un grand écart du nombre d'hivers froids, doux et corrects sur 60 ans tout de même.

Williams

Bien sur mon ami, j'ai compris cela, or ces 60 dernières années n'ont pas connu de minimum solaire comme le cycle 24, et selon l'article:

A l'échelle décennale, la croissance de la NAO de 1960 jusqu'aux années 1990, elle-même connue pour être fortement connectée aux variations de la circulation stratosphérique, peut aussi être en partie expliquée par la tendance à la hausse de l'activité solaire qui est clairement visible dans l'enregistrement du flux solaire ouvert (NdT : OSF, Open Solar Flux). Ceci pourrait également confirmer le rôle décisif de l'influence "du haut vers le bas" (NdT : Top-Down) de la variabilité solaire sur le climat de la surface (NdT : de la Terre) durant les périodes de faible activité solaire telles que durant le Minimum de Maunder, si les variations dans l'ultraviolet utilisées dans notre travail s'appliquent également sur de plus longues échelles de temps.

Donc si nous avions les données sur plusieurs siècle peut-être arriverions nous à une conclusion différente vue qu'il semble que la circulation atmosphérique est connecté à l'activité solaire.

[williams]

LĂ  dessus je suis d'accord, mais on ne peut faire des analyses qu'avec ce que la NOAA... nous donnent.

Williams

[Frosty]

LĂ  dessus je suis d'accord, mais on ne peut faire des analyses qu'avec ce que la NOAA... nous donnent.

Williams

D'ou l'intérêt d'aller sur le terrain pour les scientifiques car seules les recherches sur le long-terme nous donneront des réponses et c'est cela que font les scientifiques.

[Thédi]

Donc si nous avions les données sur plusieurs siècles peut-être arriverions nous à une conclusion différente vue qu'il semble que la circulation atmosphérique est connecté à l'activité solaire.

Je pense que tu as mis le doigt dessus et c'est bien toi Julien qui a raison .
On manque trés probablement de recul et il faut bien admettre que l'équation doit possèder certainement d'autres inconnues .

En ce moment on est en accord pour constater que le soleil subit certains changements et que nous arrivons déjà au Max du SC24 !

le spécialiste Leif Svalgaard a répondu à ma question au sujet du travail des japonais, il dit que ce n'est que de la "propagande" et n'apprécie pas apparemment le raisonnement

Leif Svalgaard est donc en total désaccord avec cette recherche sur une structure à quatre-pôles magnétiques dans le soleil , avec deux nouveaux pôles créés dans le voisinage de l'équateur de notre étoile .
( Si j'ai bien compris pour Leif Svalgaard , tout est normal car ceci arrive bien tous les 11 ans et tout le monde le sait ...)

Pourtant cette étude semble prise au sérieux par Piers Corbyn ( astrophysicien de WeatherAction.com )qui souligne que " le soleil est saisie d'un «désordre» de son état magnétique "

Le 26 avril il dit que ça va s'accentuer en mai :

Le champ magnétique du Soleil est d'entrer dans une confusion que la moitié de celui-ci en phase avec les changements et les autres en désordre ce comportement est susceptible de devenir très marquée en mai.

Il écrit aussi qu'un changement climatique est en marche et qu'il est directement lié à l'activité solaire :

"Le changement climatique est MAINTENANT. Elle est entraînée par LE SOLEIL ET RIEN A VOIR AVEC CO2!

Les chercheurs Japonnais ont dit :

"Ce comportement étrange a été souligné par les chercheurs japonais de l'Observatoire astronomique national du Japon et de la fondation de recherche Riken * qui disent que ce fut le genre de comportement qui a eu lieu probablement Pendant les périodes de faible activité solaire dans le passé et qui a poussé l'** monde dans un état ​​de froid plus longtemps? hivers, étés froids et moches mois de printemps.

Situation qui doit ressembler au Dalton / Maunder . Il souligne aussi un courant Jet décalé :

At The Same Time observateurs indépendants ont remarqué une augmentation dans le type Petit Age Glaciaire (Dalton Maunder-type) de circulation des modèles et des événements météorologiques à travers le monde que les mûres Ces tempêtes de grêle extrêmes et cyclonique temps froid en Grande-Bretagne et l'Irlande avec le courant-jet décalé vers le sud et ***.

De plus , l'estimation de 1° semble bien faible , le décalage serait autour de 2,5° :
Une " TENDANCE ACTUELLE " qui ressemble à une entrée dans un " NOUVEAU PAG " :

Dans ce qui était connu comme le Minimum de Maunder, les températures sont estimées à environ 2,5 degrés de moins que dans la seconde moitié du 20e siècle.
L'étude japonaise a révélé que la tendance actuelle de l'activité des taches solaires est similaire aux dossiers de cette période.

Sources :
* weatheraction.com
* ajw.asahi.com

[FredTDF]

Même si tes liens sont super intéressants et fiables, là sur ce qu'ils disent dans ton lien, Thédi, je crois qu'ils abusent un peu sur ça :

De plus , l'estimation de 1° semble bien faible , le décalage serait autour de 2,5°

De tout ce que j'ai pu lire depuis des années, je n'ai jamais vu le chiffre de -2.5°, le dryas est à -3°
Il doit y avoir une erreur d'appréciation de leur part sur les 2.5° de moins...

[Frosty]

Fritz Vahrenholt continue dans son retour à la réalité:

http://www.europeanenergyreview.eu/site ... eb&id=3681

[williams]

Même si tes liens sont super intéressants et fiables, là sur ce qu'ils disent dans ton lien, Thédi, je crois qu'ils abusent un peu sur ça :

De plus , l'estimation de 1° semble bien faible , le décalage serait autour de 2,5°

De tout ce que j'ai pu lire depuis des années, je n'ai jamais vu le chiffre de -2.5°, le dryas est à -3°
Il doit y avoir une erreur d'appréciation de leur part sur les 2.5° de moins...

Je suis de ton avis fred car entre 2011 et 1600 il y a entre -0.8 et -1°C de différence sur Terre. Par contre pour le Dryas là encore lors des glaciations il y a eu des chutes de -3°C.

Williams

[Aliane]

-2,5°C me paraît aussi incroyable. Vous êtes sûrs qu'ils n'ont pas confondu avec des d°F ?

[williams]

-2,5°C me paraît aussi incroyable. Vous êtes sûrs qu'ils n'ont pas confondu avec des d°F ?

Heureusement que non Aliane, car -2,5°K c'est -19,20°C donc cela serrait pire

Entre -2,5°C, -2,5°K et -2°F c'est -2,5°C la température la plus faible.

Williams

[Aliane]

F pour Fahrenheit ! Petit rappel : 1°F = 5/9°C (ou K) donc 2,5°F ne peuvent pas faire 19°C...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit

De plus les 1°C = 1°K, tout ce qui change c'est le zéro, fixé à la transition de phase solide/liquide de l'eau pour l'échelle Celsius et à l'absence de toute réaction chimique pour le "zéro absolu" de l'échelle Kelvin.

Alors Williams, je ne comprends absolument rien à tes calculs et objections. J'avais lancé une hypothèse mi vanne mi sérieuse tant cette histoire de -2,5° me semblait absurde, je pensais qu'elle serait comprise immédiatement de tous et tu me renvoies dans les gencives des choses ahurissantes. Tu sortais de la sieste quand tu as lu mon message ?