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Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par cartesien66 » 27 mars 2017, 17:08

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sources : Solarham ; Solen info ; SIDC ; NOAA - SWPC

Vent solaire ( km/s ) -> max : 464 ; mini : 345
Index Ap -> 20 ( prévisions à 3 jours :46 , 14 , 6 )
Flux solaire -> 77 ( prévisions à 3 jours : 80 , 81 , 82 )
Éruption : 1
SSN NOAA -> 20 ; SWPC -> 22 ; WDC silso -> 27 / 33 stations ( prévisions 47 / 24 stations )

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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par chasseurd'orages37 » 27 mars 2017, 22:06

Le groupe de taches solaire AR 2645 semble très vite s'organiser, de manière assez rapide d'ailleurs même si sa classification magnétique reste assez mal organisée ( classe Bêta-Gamma ). Mais ce qu'on remarque d'intéressants, c'est que les polarités magnétiques indiquent un certain conflit permettant un regain d'activité en terme d'éruptions solaire.

Depuis la fin de nuit, les satellites de GOES 13 enregistrent un flux de rayons X un peu plus actif que ce qu'on connaît depuis plusieurs mois maintenant. On a pu enregistrer au moins 4 classes C avec une classe C1.3 en fin de nuit-début de matinée, une classe C3.2 en fin de matinée-début d'après-midi, et deux autres classes C qui se sont suivies sur quelques minutes de niveau C1.6 à C5.1

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Modifié en dernier par chasseurd'orages37 le 27 mars 2017, 23:35, modifié 1 fois.
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par nanuq » 27 mars 2017, 23:22

chasseurd'orages37 a écrit :Le groupe de taches solaire AR 2644 semble très vite s'organiser, de manière assez rapide d'ailleurs même si sa classification magnétique reste peu importante ( classe Bêta ). Mais ce qu'on remarque d'intéressants, c'est que les polarités magnétiques indiquent un certain conflit permettant un regain d'activité en terme d'éruptions solaire.

Depuis la fin de nuit, les satellites de GOES 13 enregistrent un flux de rayons X un peu plus actif que ce qu'on connaît depuis plusieurs mois maintenant. On a pu enregistrer au moins 4 classes C avec une classe C1.3 en fin de nuit-début de matinée, une classe C3.2 en fin de matinée-début d'après-midi, et deux autres classes C qui se sont suivies sur quelques minutes de niveau C1.6 à C5.1
Désolé mais les éruptions ne viennent pas de la région 2644 mais de la 2645 nouvellement numérotée..

https://www.spaceweatherlive.com/fr/act ... aires#2644

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http://helioviewer.ias.u-psud.fr/heliov ... ieId=Fvk2Z
viewtopic.php?f=12&t=2313&start=240#p80773
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par chasseurd'orages37 » 27 mars 2017, 23:34

Je me suis gourré de chiffre, je vais modifier ça tout de suite, elle est d'ailleurs devenue Bêta-Gamma dans le même temps.
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par nanuq » 27 mars 2017, 23:35

cartesien66 a écrit :je vais m'étendre un peu sur un point de détail qui m'interpelle en dehors de toute considération de conviction , qu'est-ce que la TSI ? une moyenne de l'irradiance / m2 en condition idéale ( spatialement parlant ) , dont découle l'irradiance au sol / m2 , autre moyenne en condition idéale ( géographiquement et atmosphériquement parlant ) , s'en suit la TMG encore une moyenne , "idéalisée" pour sa base référente à x ° C et à cela , en considérant la sensibilité climatique au doublement du co2 à 1.5°C ( purement arbitraire de ma part , c'est pour l'exemple ) , donc à ces moyennes , on leur attribue un quotient multiplicateur factuel invariable ... ma question est de savoir si on peut appliquer la sensibilité climatique , identique en tous points du globe , à une moyenne globale non représentative en tous points de ce même globe ? 8/
s'il y a des matheux ... merci . ;-)
Autre question concernant la TSI , peut-on la considérer comme proxy valable dont la variabilité moyenne cyclique est très faible ( entre 0.1 % et 0.5 % ) sans se préoccuper du spectre dans les différentes longueurs d'ondes qui , elles , peuvent présenter des variations significatives à TSI "égale" ( plus de 10 % jusqu'à 15 % pour les EUV par exemple ) , une hausse d'une partie du spectre n'induit-elle pas une baisse d'une autre partie ( ce qui expliquerait la faible variabilité de la TSI ) ?
a vos claviers si vous avez des bribes de réponses et théories . :cote:
Toujours selon moi, notre climat à été créé par entropie, par chaos (oscillations océanique, cycles solaire, activité volcanique.. )
On peut faire une tentative pour prédire l’évolution de notre système solaire pour dans 1 miad d’années mais le résultat sera faux car le système est ou reste sensible à la moindre petite variation de la condition initiale d’aujourd’hui et celles du passé. Variations que nous ne connaissons pas aujourd’hui.
Tout comme l’astrophysique, la quantique. Une particule dans un état à un instant donné. En connaissant les conditions initiales, il est possible de savoir l’état d’une particule à cet instant donné (fente de young, Schrödinger ,théorie des matrices => chambre à bulles etc..)parce que le chaos, la moindre petite variation, à été bloquée dans un environnement contrôlé.
De lisser les données solaire, on passe à côté des petites variations qui changent les conditions initiales et fausse les prévisions.
Notre climat, notre système solaire, notre voie lactée, notre univers, les trous noirs, ont été créé par entropie. Le chaos nous a donné une forme d’ordre que nous voyons et croyons comprendre mais la moindre petite variation peu tout changer. Les alarmistes ne voient que celle du CO2 en lissant toutes les autres rétroactions. CO2 qui suit la courbe des oscillations océanique mais pour le soleil? Qui peut dire avec certitude si nous entrons dans un minimum de Dalton ou de Maulder?? La moindre petite variation dans les conditions initiale d’aujourd’hui peuvent tout changer et personne ne sait, avec certitudes, ce que demain sera fait et surtout pas en lissant des données qui nous montre un certain monde aujourd’hui. L’exemple parfait reste les prévisions du temps. Personne ne sait..

Les actions de mes amis (que je ne contĂ´le pas) tout comme mes choix aujourd'hui me changerons demain..

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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par chasseurd'orages37 » 27 mars 2017, 23:45

Comme je le disais dans la rubrique " Le débat n'est pas clos " maintenant, tout le monde peut se prétendre scientifique en prolongeant un graphique qui est vu à la baisse. On ne peut pas estimer que l'on se dirige vers un minimum genre Maunder ou Dalton, on ne sait pas combien de temps ni de quel intensité va être ce minimum solaire, on sait qu'il va être à des niveaux assez bas mais c'est tout.

C'est la qu'on pourrait aussi étudier la question de Cartésien avec le lien entre la TSI et les variabilités climatiques si j'ai bien compris sa question :cote:
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par cartesien66 » 28 mars 2017, 04:13

3 régions actives et 19 TS observées
Wdc silso -> 47 / 24 stations
NOAA -> 49
SWPC -> 54
Flux solaire -> 83
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par cartesien66 » 28 mars 2017, 05:27

De lisser les données solaire, on passe à côté des petites variations qui changent les conditions initiales et fausse les prévisions
c'est là où je voulais en venir , une moyenne d'une moyenne non représentative en tous points du globe ( donc une statistique ) à laquelle on applique un forçage factuel ( observation ) représentatif en tous points du globe . ;-)
Puis-je affirmer que le bilan radiatif est le même en tous points eu égard la rotondité du globe , les différences de surface , de flore , d'atmosphère , etc , etc ... en mot ce bilan radiatif n'est-il pas juste un repère statistique plus qu'une donnée d'observation , puisque la seule observation serait la sensibilité climatique au doublement du co2 ? ;-)
Pas certain d'avoir été clair ... 8/ ::d
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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par nanuq » 28 mars 2017, 09:21

Le Blob en 2014-2015-2016 est l'exemple parfait. Un PDO qui s'allie à El-Nino. Les conditions initiales changent ce qui créé un super El-Nino. Cela impact la MJO donc, le QBO et par conséquence tout l'hémisphère nord par l'AO,NAO,SSW etc..
L'AMO change aussi les conditions initiales, l'activité solaire, la couverture nuageuse etc..
Se sont toutes ses rétroactions, positive ou négative, qui peuvent faire évoluer le climat dans un sens ou dans l'autre. On peut essayer de trouver un ordre en lissant toutes ses données pour essayer d'en ressortir un bruit de fond. L'étude du climat reste des mathématiques. Du chaos (MJO-AMO-PDO-ENSO-QBO etc) on obtient un ordre, une tendance statistique de températures à deux mètre sol qui ne reflète en rien l'évolution de notre climat sur 60ans, 100ans et +..
Une science de probabilité comme pour les modèles météo (météo ciel), le moteur de recherche google, la physique quantique etc..
En 2013, la probabilité que le PDO évolue en super Nino était presque nul mais on connait aujourd'hui ses effets sur le climat à court terme.
Les modèles climatique ne prennent pas en compte la couverture nuageuse, les oscillations océanique etc..
C'est une science de probabilité faite avec des probabilités de mesures de températures passée et corrigées.
Nous observons des données passées pour le soleil comme le cycle de Suess par exemple. En corrigent les données solaire aujourd'hui par de plus précises, on masque des rétroactions possible sur notre climat à court terme (10ans).
L'étude du climat reste une science de probabilité et la moindre petite variation peut faire basculer le climat dans un sens ou dans l'autre.. De corriger des données à 2 mètres sol passées en lisant toutes les autres rétroactions pour en faire ressortir une courbe qui colle au CO2, c'est simplement créé une croyance anthropique avec un potentiel financier..

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Re: Suivi, évolution de l'activité solaire 2017, 1er Semestre

Message par cartesien66 » 28 mars 2017, 16:29

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PRÉVISIONS pour 28 Mars 2017 10CM FLUX: 085 / AP: 030
PRÉVISIONS pour 29 Mars 2017 10CM FLUX: 087 / AP: 006
PRÉVISIONS pour 30 Mars 2017 10CM FLUX: 083 / AP: 009
COMMENT: depuis plus de 24 h , l'activité a augmenté. il y a eu 26 éruptions ( B et + ) au total originaires de 2 Régions actives AR 2644 (McIntosh:Dai; Mag.Type:Betta-Gamma) et NOAA AR 2645
(McIntosh:Gso; Mag.Type:Betta) la plus importante , une C5.1 (NOAA AR 2644) (27-Mar-2017) Ă  18.20

ImageImageImageImage

prévisions wdc silso ISN : 056 / 26 STATIONS.

indices solaires pour le 27 Mars 2017
WOLF NUMBER CATANIA : 052
10CM flux solaire : 083
AK CHAMBON LA FORET : 056
AK WINGST : 048
estimation AP : 051
wdc silso ISN : 048 / 32 STATIONS
NOAA SSN : 49
SWPC SSN : 54
vent solaire : max 823 ; mini : 354 ( km/s )
index Ap : 49

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