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Suivi, Évolution de l'activité solaire - 2011

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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Invité H
Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par InvitĂ© H » 01 juil. 2011, 23:09

Activité solaire une nouvelle fois en baisse sur le mois de juin par rapport au précédent.

[thumb]http://sidc.oma.be/KalmanOutputs/SMCM/C ... KFSMCM.jpg[/thumb]

http://sidc.oma.be/sunspot-index-graphi ... aphics.php

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Frosty
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par Frosty » 12 juil. 2011, 21:49

Fred Morti a écrit :
Avantage c'est que certains intervenant sur certains sites n'ont plus qu'a rentrer dans leurs coquilles après tout ce qui ils dit sur nous ( petite vengeance personnelle mais j'en avais trop envie désolé )
Tu as parfaitement raison Hldesign, quand on relit certains messages, on s'aperçoit que les inepties étaient de rigueur dans leur cerveau fatigué. Comme on le sait, ce n'est jamais la majorité qui fait avancer les choses mais plutôt les minorités. Il est plus facile de s'allier à cette majorité, histoire de bien se faire voir.

Sinon pour revenir sur le sujet, je pense que le cycle 24 pourrait être légèrement inférieur au cycle 5 de Dalton. Je fais ce pronostic. ;-) Le cycle 25 pourrait quant à lui être encore plus bas que le cycle 6. Nous irions donc vers un Maunder.
Pour reprendre ton message, un petit H.S pour dire que Williams se bat contre la preview justement parce que désormais le Met Office admet l'effet du soleil mais aussi, parce que certains membres de ce site ne font que répeter ses paroles datant d'il y à deux ans :hehe: .
Je ne me demande pas s'il n'est pas question d'argent .
Il suffit de faire la liste des mis en preview, si l'on parle de Florent76 qui était pourtant un des plus grand piller de ce forum, de part la qualité de ses analyses synoptique notamment .
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Patricia

Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par Patricia » 28 juil. 2011, 14:28

D'après le Dr Svalgaard le cycle 25 ne serait pas aussi bas qu'on aurait pu s'y attendre

Hier les émissions du soleil étaient de classe M1
Depuis le 17 juillet le flux sfu fait du yoyo oscillant entre 86(le 24) et 104 (le 17) !
La mesure de la zone D de l'ionosphère est repartie à la hausse.
Un trou coronal à l'hémisphère nord continue d'être actif

Nous en sommes au groupe N° 1262 numéroté aujourd'hui

Les décomptes mensuels
Janvier = 18.8,
février = 29.6 ,
mars = 55,8,
avril = 54,4 ,
mai = 41.6 ,
juin = 37 ,

pour le mois de juillet la moyenne pourrait tourner autour de 39-40 ? A suivre !

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williams
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par williams » 28 juil. 2011, 20:03

Patricia a écrit :D'après le Dr Svalgaard le cycle 25 ne serait pas aussi bas qu'on aurait pu s'y attendre

Hier les émissions du soleil étaient de classe M1
Depuis le 17 juillet le flux sfu fait du yoyo oscillant entre 86(le 24) et 104 (le 17) !
La mesure de la zone D de l'ionosphère est repartie à la hausse.
Un trou coronal à l'hémisphère nord continue d'être actif

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Les décomptes mensuels
Janvier = 18.8,
février = 29.6 ,
mars = 55,8,
avril = 54,4 ,
mai = 41.6 ,
juin = 37 ,

pour le mois de juillet la moyenne pourrait tourner autour de 39-40 ? A suivre !
Comment ça, veux tu dire que le cycle N°25 ne serra pas plus bas que celui du cycle N°24 donc pas inférieur à 80-70 wolfs ?

Car si par exemple le cycle N°25 est de 65 wolfs (ce qui est prévu par David Hathaway depuis 2006) alors entre le cycle N°24 qui devrait avoir un maximum infèrieur à 80 wolfs puis le cycle N°25 inférieur au précédent tout ceci ressemblera au minimum de Dalton comme cela en serra un d'après moi.

Williams
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Invité H

Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par InvitĂ© H » 28 juil. 2011, 22:55

Une classe M1 c'est de la merde à comparer d'une classe X40 le 04 novembre 2003 comme on a connu dans le cycle 23. Williams à raison, pour le moment c'est David Archibald qui se rapproche le plus des bonnes prévisions.
Puis enfin soyons sérieux, personne n'en parle, mais c'est vrai que c'est certainement les éruptions solaires qui on le plus diminués dans ce cycle , sans pour autant que personnes ne quantifie l'influence sur le climat de la terre. C'est vrai que c'est une chose à l'évidence très difficile à faire, contrairement aux taches solaires.
Pour rappel une éruption de classe M c'est du pipo, on doit plus prendre au sérieux les classe X; par exemple entre une X1 et X2, il existe une différence d'une puissance de 1 à 10,et ainsi de suite. C'est colossal . Il ne faudrait pas oublié également le travail de Mattew Penn et de William Livingston sur la baisse du champ magnétique solaire qui reste remarquable sans parlé du travail de McKraken et de Samir Solanki. Bref les éruptions solaires ont à coup sûr plus d'influence sur notre système solaire que numéroté bêtement des tâches, d'après moi, mais toutes les recherches les concernant restent à faire. Je suis d'accord avec Williams, ce que l'on va vivre ressemblera sûrement à un minimum de Dalton, sauf surprise(mais plutôt du côté du minimum de maunder la surprise). Malheureusement aujourd'hui encore j'ai vu un post sur la terre du futur qui renvoyait sur un lien qui parlait d'une éruption solaire qui anéantirait la terre en 2013, c'est vraiment du n'importe quoi et cela n'a vraiment rien de scientifique. Un post vérrouillé par JulienTDF ce jour.

Quelles sont les prévisions actuelles des spécialistes de la NASA pour les cycles 24 et 25 ?
1) Pour le cycle 24
A remarquer que la prédiction de Penn et Linvingston d’un SSN = 66 pour le cycle 24 et qui est uniquement basée sur l’extrapolation de données magnétiques mesurées en surface, recoupe parfaitement la toute récente (sept 2010) prévision d' Hathaway la girouette de la NASA, pour le cycle 24.
Après une série de rectifications successives effectuées tout au long des années précédentes, Hathaway est parvenu à cette prévision pour le cycle 24 qui s’est beaucoup fait attendre et qui démarre bien faiblement…
On voit que le SSN maximum prédit par Hathaway pour le cycle 24, est de 65. Il devrait survenir, selon lui, en 2013 comme prédit par Williams également.
Comme le cycle 23 était déjà notablement moins intense que le cycle 22, on voit que l’activité solaire est à la baisse.
Comme beaucoup d’auteurs l’ont déjà annoncé, un minimum de Dalton, voire de Maunder, nous guette…
2) Pour le cycle 25 :
La NASA a publié, en Mai 2006, une observation tout à fait remarquable qui concerne le « tapis roulant » solaire que j’ai évoqué ci-dessus. . A noter que le texte suivant concerne spécifiquement les prévisions à long terme de l’activité solaire. En effet, et comme précisé, le « tapis roulant » solaire progresse lentement et sa vitesse évolue de même. Son trajet est particulièrement long. Le cycle complet dure près de 40 ans
Voici quelques extraits significatifs du texte publié par la NASA, il y a quatre ans :
« 10 Mai 2006 : Le « tapis roulant » solaire a ralenti jusqu’à atteindre une vitesse de progression qui constitue un record en matière de lenteur, d’après le chercheur en physique du soleil de la NASA, David Hathaway » C’est sorti des limites de l’épure » dit-il. « Ceci a des répercussions importantes pour l’activité future du soleil.
« Les chercheurs pensent que la vitesse du tapis roulant contrôle l’activité du cycle solaire et c’est pour cette raison que le ralentissement est important. »
« Normalement, le « tapis roulant » se déplace à environ un mètre par seconde – la vitesse d’un homme au pas -, dit Hathaway. C’est ce qui s’est produit depuis la fin du XIXème siècle. Cependant au cours des années récentes, la vitesse du « tapis roulant » a décru jusqu’à 0,75 m/s dans le Nord et jusqu’à 0,35 m/s dans le Sud. Nous n’avions jamais vu des vitesses aussi basses. »
« Selon la théorie et les observations, la vitesse du tapis roulant prédit l’intensité de l’activité solaire pour les quelques 20 années à venir. (Ndt : D’où la possibilité de prévoir le cycle 25 alors qu’on est dans le 23). Un tapis lent signifie une activité solaire faible, un tapis rapide signifie une forte activité. Les explications sont données sur le site: Science@NASA story Solar Storm Warning. »
« Le ralentissement auquel nous assistons maintenant signifie que le cycle solaire 25 qui devrait voir son maximum vers 2022, pourrait être l’un des plus faibles du siècle. dit Hathaway ».
Exactement comme le prévoient Penn et Linvingston…

Archibald cela fait maintenant bientôt dix ans que ses prévisions n'ont pas changé, plus le temps passe, plus il gagne en crédibilité à mes yeux.

Patricia

Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par Patricia » 30 juil. 2011, 01:04

williams a écrit :
Patricia a écrit :D'après le Dr Svalgaard le cycle 25 ne serait pas aussi bas qu'on aurait pu s'y attendre

Hier les émissions du soleil étaient de classe M1
Depuis le 17 juillet le flux sfu fait du yoyo oscillant entre 86(le 24) et 104 (le 17) !
La mesure de la zone D de l'ionosphère est repartie à la hausse.
Un trou coronal à l'hémisphère nord continue d'être actif

Nous en sommes au groupe N° 1262 numéroté aujourd'hui

Les décomptes mensuels
Janvier = 18.8,
février = 29.6 ,
mars = 55,8,
avril = 54,4 ,
mai = 41.6 ,
juin = 37 ,

pour le mois de juillet la moyenne pourrait tourner autour de 39-40 ? A suivre !
Comment ça, veux tu dire que le cycle N°25 ne serra pas plus bas que celui du cycle N°24 donc pas inférieur à 80-70 wolfs ?

Car si par exemple le cycle N°25 est de 65 wolfs (ce qui est prévu par David Hathaway depuis 2006) alors entre le cycle N°24 qui devrait avoir un maximum infèrieur à 80 wolfs puis le cycle N°25 inférieur au précédent tout ceci ressemblera au minimum de Dalton comme cela en serra un d'après moi.

Williams
Williams, je n'ai pas écrit qu'il avait dit que le cycle solaire 25 ne sera pas faible. Mais pas aussi faible qu'il le pensait avant le mois de février dernier. D'après ce que je comprends si le cycle solaire 24 est autour de 80 (+10) le 25 pourrait alors être autour de 70 (+ 10).

Vous parlez de David Hathaway mais je vois qu'il a fait une prévision à 145 en 2006 ce qui est loin des 80 attendus mais que j'avais estimés en octobre 2008 à partir de tes calculs et ceux de bigbud en concertation avec toi http://users.telenet.be/j.janssens/SC24.html . Chaque nouvelle publication d'Hathaway depuis 2006 a été pour contredire sa précédente. Ce n'est que depuis 2010 qu'un réel consensus s'est dégagé sur un cycle solaire faible proche du minimum de Dalton. Celui de Maunder commence même à être évoqué.

Nous sommes d'accord j'avais prédit un cycle solaire 24 comparable au cycle 13. Proche d'un minimum de Dalton !

@Huygens : Je ne vois pas Archibald dans la liste de Janssens. A-t-il réellement une méthode ? Où est le lien de sa prévision de 2001 ?

D'après le tableau de Janssens, pour l'instant la prévision la plus proche est celle qu'il avait déjà classée en 1er =
1 Schatten physical SODA-index Nov 07 12 Jan 13 12 80 35 Nov 05
Schatten d'après l'index SODA (physique) is the best one ::d

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par fabricejanssens » 30 juil. 2011, 12:50

Oui c'est étonnant comme ce cycle 24 est beaucoup plus bas que le 23 à évolution stable... Bravo à Williams et Patricia pour leurs prévisions correctes :cote:
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par stuntman » 31 juil. 2011, 10:52

toutes les taches solaires quasiment sur la mĂŞme ligne.

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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par fabricejanssens » 31 juil. 2011, 11:35

stuntman a écrit :toutes les taches solaires quasiment sur la même ligne.

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Et ça veut dire quoi ? :-|
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Re: Suivi, Évolution de l'activité solaire

Message par stuntman » 31 juil. 2011, 11:42

il me semble que lorsque les taches sont au centre, le maximum solaire est proche, mais je ne suis pas un spécialiste.

une confirmation?
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