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Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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mcossie
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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par mcossie » 02 nov. 2016, 18:27

je vois qu'on s'est compris...
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sebb85
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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par sebb85 » 02 nov. 2016, 22:22

"le réchauffement climatique en pause: record de chaleur mondiaux c'est fini" (Decker)

Encore ce serait par manque de connaissances pourquoi pas, mais ce n'est certainement pas son cas.
Comment peut on, pour du buzz, mélanger les échelles temporelles à ce point?. Normalement, ce sont les sceptiques qui font ça, mais il ne le font pas toujours volontairement, alors que là c'est flagrant pour n'importe quelle personne qui s'intéresse un peu à la question.
Modifié en dernier par sebb85 le 02 nov. 2016, 22:24, modifié 1 fois.
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williams
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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par williams » 02 nov. 2016, 22:24

Pour les prud'hommes j’espère qu'il l'emportera au printemps prochain. Car comme il dit, il y a une liberté d'expression et le fait qu'on vire un journaliste à cause d'un livre qui n'a pas plu est plus qu'abusif !

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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par FredTDF » 02 nov. 2016, 22:29

sebb85 a écrit :"le réchauffement climatique en pause: record de chaleur mondiaux c'est fini" (Decker)

Encore ce serait par manque de connaissances pourquoi pas, mais ce n'est certainement pas son cas.
Comment peut on, pour du buzz, mélanger les échelles temporelles à ce point?. Normalement, ce sont les sceptiques qui font ça, mais il ne le font pas toujours volontairement, alors que là c'est flagrant pour n'importe quelle personne qui s'intéresse un peu à la question.
Selon l'angle du point de vue que nous avons, on peut monter en Ă©pingle ou pas.
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par sebb85 » 02 nov. 2016, 22:33

La liberté d'expression à ses limites, la calomnie n'est pas une liberté tolérée.
Le devoir de réserve lorsqu'on est sous les feux de la rampe est lui aussi important; car la position pour manipuler à grande échelle est idéale.

La liberté ce n'est pas "je dis ce que je veux", car le propos peut être nuisible à autrui.

Si il n'y a pas de calomnie, je souhaite également qu'il gagne son procès, il ne faudrait pas non plus que dés que quelqu'un de public parle du RC sans sombrer dans une profonde noirceur se fasse virer illico, ou poursuivre.
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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par sebb85 » 02 nov. 2016, 22:41

FredTDF a écrit :
Selon l'angle du point de vue que nous avons, on peut monter en Ă©pingle ou pas.
Pas vraiment, le climat c'est 30 ans minimum, 60 ans plus généralement, donc parler d'une pause parce qu'on arrive à la fin des effets du dernier niño n'est pas un problème d'angle de vue, mais un manquement scientifique.
C'est aussi idiot que tous ceux qui ont vu une pause entre 98 et 2013, sceptiques ou pas, y compris (et c'est plus grave) par des scientifiques.

Dans leurs recherches c'est évident ces notions de 30 ans minimums, puis croyant se rendre plus audibles ils emploient des qualificatifs qui ne sont plus de rigueur scientifique.Et après tu te retrouves avec des sceptiques qui vont te dire "vous avez vu, même des membres du giec le disent".

Il existe un minimum de rigueur, et nous avons régulièrement tendance à nous en éloigner.

Le RC ne s'est pas accélérer de façon perceptible en 2013, et ne ralentira pas en 2017.
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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par PierreGeorges » 03 nov. 2016, 01:03

sebb85 a écrit :
..........

Le RC ne s'est pas accélérer de façon perceptible en 2013, et ne ralentira pas en 2017.
[/quote]

Et bien, ce n'est pas l'impression que l'on peut avoir à la lecture ou l'écoute des principaux médias.
Les records de chaleur battus en 2015 et 2016 ont régulièrement été évoqués dans la presse au cours de la période concernée, et beaucoup de lecteurs et auditeurs ont eu l'impression que le RC s'était alors nettement accéléré.

Et que dire de ce genre de commentaire entendu ce soir dans le 20h de TF1 attribuant la sécheresse dans le sud de la France - qui aurait pour conséquence une récolte d'olives en forte baisse - au réchauffement climatique ? (Je croyais que le RC devait au contraire augmenter la pluviométrie ?! Je caricature volontairement).

MĂŞme si ce n'est pas dit par des scientifiques, "l'opinion publique" n'est jamais insensible Ă  ce type d'arguments.

Par ailleurs, j'ai lu rapidement l'article de Frédéric DECKER, et si effectivement le titre est un peu provocateur, son contenu me paraît beaucoup plus nuancé. Frédéric DECKER ne fait, en fait, qu'exposer un point de vu qui ne semble pas aussi absurde que tu le laisses entendre.
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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par cartesien66 » 03 nov. 2016, 04:44

Ben , dans le sens inverse , nous avons notre ami Guillaume sechet qui se fend de , je cite : " +0.6 degré en 30 ans ... du jamais vu .... +4 degrés d'ici 70 ans ... effrayant " . Où se situe donc la limite de la dite liberté d'expression ... a moins qu'elle ne soit valable que dans le cadre du pro-rechauffisme anthropique ?? [17.gif] . Y a-t-il plus de légitimité dans les propos de l'un que de l'autre ?? :cote:
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
Richard P. Feynman

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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par cartesien66 » 03 nov. 2016, 05:25

30 ans , voire 60 pour la climatologie ... nous sommes d'accord mais la théorie moderne du rca ( celle qui a conduit a la création du GIEC ) ne s'en est pas embarrassée puisque la corrélation fin des 70's - fin des 80's semblait indiscutable , d'ailleurs les graphiques de cette époque et du début des 90's n'avait nul besoin d'arraser les différents optimums ni même le réchauffement des 40's jusqu'à ce que quelques curieux demandent une vérification de la théorie vs les observations passées ( récentes , plus anciennes et paléo ) , la suite clownesque tout le monde la connait ( de la courbe de hockey . Mann made via le climatgate et plus proche de nous les ajustements et autres joyeusetés dans le genre ) . Je sais bien que certains n'ont que faire de ces clowneries puisqu'elles abondent dans le sens de leurs convictions , que je respecte évidemment cela dit elles n'ont en rien fait avancer les choses ... si ce n'est d'avoir créé un sentiment de doute ... et oui , ce sont bien les pro-rca qui sont a l'origine du climato- scepticisme et les alarmistes qui l'ont renforcé !! CQFD . :langue3:
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Re: Soutien Ă  Philippe Verdier "Petition"

Message par FredTDF » 03 nov. 2016, 08:14

sebb85 a écrit :
FredTDF a écrit :
Selon l'angle du point de vue que nous avons, on peut monter en Ă©pingle ou pas.
Pas vraiment, le climat c'est 30 ans minimum, 60 ans plus généralement, donc parler d'une pause parce qu'on arrive à la fin des effets du dernier niño n'est pas un problème d'angle de vue, mais un manquement scientifique.
C'est aussi idiot que tous ceux qui ont vu une pause entre 98 et 2013, sceptiques ou pas, y compris (et c'est plus grave) par des scientifiques.

Dans leurs recherches c'est évident ces notions de 30 ans minimums, puis croyant se rendre plus audibles ils emploient des qualificatifs qui ne sont plus de rigueur scientifique.Et après tu te retrouves avec des sceptiques qui vont te dire "vous avez vu, même des membres du giec le disent".

Il existe un minimum de rigueur, et nous avons régulièrement tendance à nous en éloigner.

Le RC ne s'est pas accélérer de façon perceptible en 2013, et ne ralentira pas en 2017.
La rigueur vaste débat... Ce n'est pas plus ridicule que de prendre en exemple une année d'un fort El Nino et de l'attribuer au réchauffement climatique :!: ;-)
Winter is Coming.
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