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Le débat n'est pas clos ! - 2015

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

Modérateurs : cartesien66, williams

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sebb85
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 24 nov. 2015, 10:33

Wilfried a écrit :
cartesien66 a écrit :
Pour les 3 ou 4 degrés, cela dépend de l'évolution d'émission des GES, si on continue comme ça, on devrait tourner entre 3 et 3.5 entre le préindustriel et le présent en fin de siècle.
Qui est une base de départ forcement biaisée puisque correspondant à un minimum climatique , enfin , ceci dit au rythme actuel de 2.5 ppm/an supplémentaire et en tenant compte de la sensibilité climatique la plus répandue actuellement ( 1.5 - co2x2 , départ à 400 ppm ) et en démarrant de +1°c d'anomalie en 2015 , il faudrait 160 ans pour monter à +2.5° c donc en 2175 ( 90 % de plus que les 85 ans restant pour 2100 .) .. et là , je suis dans une exponentielle linéaire qui est en soi une aberration en climatologie . ;-)
D'ailleurs Cartésien on en avait déjà parlé de l'impact du CO2 sur le bilan radiatif terrestre et on avait essayé d'expliquer pourquoi celui-ci ne pouvait pas vraiment être responsable du réchauffement climatique depuis 1880 (date des premiers relevés avec une fiabilité relativement acceptable), ce a quoi sebb ne nous a pas vraiment répondu.
Si, j'avais répondu que le RC existait avant l'explosion du CO2, mais sans commune mesure avec le RC tel qu'il est désormais. Mais devant un tel niveau de scepticisme, je pense qu'il faudra un Maunder avec une amo négative et une pdo négative :| pour s'apercevoir que la T°C ne baisse pas à échelle climatique, mais uniquement en série plus courte.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]

sebb85
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 24 nov. 2015, 10:42

Un rappel sur l'évolution du CO2 si on prend une échelle millénaire pour traiter un sujet d'échelle humaine...

Image
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par rouffi42 » 24 nov. 2015, 11:22

bonjour
je ne sais pas ou mettre ce message
je lis souvent votre site ainsi que skyfall
ce matin il y a un message qui empeche l'acces de skyfall
est ce pareil pour vous?
bizarre!
bonne journée

sebb85
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 24 nov. 2015, 11:57

Edit 12h06: Bonjour d'abord!
Le message indique qu'il s'agit d'une mise Ă  jour du site Skyfall.

A noter que real climate se serait victime d'un hold-up!. Juste avant la COP, il va y a voir matière a conspirer lol

http://images.meteociel.fr/im/2962/Capture_eqy6.PNG

En attendant, ça se passera là:
http://realclimate-backup.org/index.php ... um=twitter

C'est vrai qu'il leur faudrait pas que du scientifique, un informaticien serait le bienvenu !

Edit, erreur de lien corrigée
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par the fritz » 24 nov. 2015, 12:55

sebb85 a écrit :Un rappel sur l'évolution du CO2 si on prend une échelle millénaire pour traiter un sujet d'échelle humaine...

Image
Sebb,
mettez donc à côté de votre image , celle des températures et vous verrez le ridicule de votre affirmation;
5 à 6°C pour 100 ppm lors des 800 000 ans passés , 0,7 °C pour 100 ppm pendant le dernier siècle ; vous ne comparer pas les mêmes phénomènes ; notre scepticisme ici est mesuré , mais surtout sur les projections du GIEC et la sensibilité climatique du CO2


Modération : Merci Fritz de mesurer vos paroles. Cdt
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 24 nov. 2015, 13:30

the fritz a écrit :
sebb85 a écrit :Un rappel sur l'évolution du CO2 si on prend une échelle millénaire pour traiter un sujet d'échelle humaine...

Image
Sebb,
mettez donc à côté de votre image , celle des températures et vous verrez le ridicule de votre affirmation;
5 à 6°C pour 100 ppm lors des 800 000 ans passés , 0,7 °C pour 100 ppm pendant le dernier siècle ; vous ne comparer pas les mêmes phénomènes ; notre scepticisme ici est mesuré , mais surtout sur les projections du GIEC et la sensibilité climatique du CO2
Le CO2 voit son pouvoir de GES saturer aux alentours des 200ppm, donc je ne comprends pas votre argument.
Donc effectivement, nous ne comparons pas les mêmes phénomènes.

Par ailleurs ce serait sympa d'éviter les termes de type 'ridicule' qui derrière un écran tout du moins, ont un aspect agressif.

Ce n'est pas nécessaire pour montrer votre désaccord.
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par williams » 24 nov. 2015, 13:32

sebb85 a écrit :
Wilfried a écrit :
D'ailleurs Cartésien on en avait déjà parlé de l'impact du CO2 sur le bilan radiatif terrestre et on avait essayé d'expliquer pourquoi celui-ci ne pouvait pas vraiment être responsable du réchauffement climatique depuis 1880 (date des premiers relevés avec une fiabilité relativement acceptable), ce a quoi sebb ne nous a pas vraiment répondu.
Si, j'avais répondu que le RC existait avant l'explosion du CO2, mais sans commune mesure avec le RC tel qu'il est désormais. Mais devant un tel niveau de scepticisme, je pense qu'il faudra un Maunder avec une amo négative et une pdo négative :| pour s'apercevoir que la T°C ne baisse pas à échelle climatique, mais uniquement en série plus courte.
Voudrais-tu dire ce que tu nous as dis ici Sebb : viewtopic.php?p=70033#p70033 ??
sebb85 a écrit :Un rappel sur l'évolution du CO2 si on prend une échelle millénaire pour traiter un sujet d'échelle humaine...

Image
Si tu montres ce graphique pour nous montrer comment le CO2 a bien augmenté dans l'atmosphère en peu de temps suite à tout ce que l'homme émet je pense que personne ne dira le contraire.

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par sebb85 » 24 nov. 2015, 13:40

Oui c'est bien ça Williams.
Le RC n'a pas attendu l'activité humaine pour débuter, ce qui n'est pas le cas de son amplification selon la dominance scientifique.
D'ailleurs, il est peu probable que la T°C actuelle soit déjà représentative du niveau de CO2 à 400ppm. A cause des variations naturelles, et de l'inertie des océans, même si on stoppait le CO2 à 400ppm, il faudrait des décennies avant d'arriver au nouvel équilibre.
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par cartesien66 » 24 nov. 2015, 17:09

Effectivement , on ne conteste pas le facteur humain dans l'augmentation du CO2 atmosphérique mais cela n'apporte toujours pas la preuve irréfutable à l'affirmation du RC anthropique majeur , une théorie est considérée comme erronée si elle n'est pas prouvée ( dominance scientifique ou pas ) ... les : il est probable que , possible que , il se pourrait que , etc ... ne sont en rien scientifiques car l'inverse est tout aussi probable que , possible que , il se pourrait que , etc ... rien de scientifique non plus !! ;-)
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Re: Le débat n'est pas clos ! - 2015

Message par cartesien66 » 24 nov. 2015, 17:26

Je reprends un bon mot de J .Lemière sur skyfall qui définit assez l'état actuel de ce fout..r . ::d
En général l’état de la climatologie actuelle c’est plutôt que ceci pourrait arriver, son inverse n'est pas exclu et que rien ne change n’est pas inimaginable..
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