DĂ©bat - RĂ©chauffement climatique ou Refroidissement ?

[fabricejanssens]

Romejko mĂŞme combat que Evelyne ???

[Thédi]

C'est la fonte des glaces qui va provoquer à l'avenir des hivers de + en + froid sur l'Europe de l'ouest en particulier ... c'est ce que vient de dire Laurent Romejko mais pas un mot sur l'activité solaire qui me semble le plus important car c'est quand-même notre astre qui nous sert de chaudière ( si on baisse le thermostat , à priori on aura moins chaud ... ) ( sans lui la T° serait de -273°C .... )

La portée de ces mots est incommensurable. Si les hivers froids sont en rapport avec la fonte des glaces, cela veut donc dire qu'ils reconnaissent que la Dérive Nord Atlantique et le Gulf stream ont un gros problème. Cette fois ci, ils sous estiment la soleil, par contre ils reconnaissent que la fonte des glaces a eu un impact sur le grand convoyeur qui protégeait l'Europe du froid Rendez vous compte de ce que cela veut dire

Pouvons-nous voir ce bulletin ?

Même si cela a été évoquer, l'avis d'une personne ne vaut pas l'avis de tous...
A ma connaissance, Laurent R, n'est pas une personne engagé.

Ici http://jt.france2.fr/20h/ en cliquant au jeudi 23 puis en te mettant vers les 4 premieres minutes tu as l'explication de ceci par Laurent Romejko qui était dans le débat de C DANS L'AIR. Et il dit que cette théorie viendrait de scientifiques américains et russes.

Williams

Moouuuuuaihhh !!! .... L.R ouvre des débats !!
et si on voyait le problème à l'envers ???

[Frosty]

S'il semble que la récurrence actuelle provoque une NAO négative nous apportant don un temps hivernal, il semble que l'on soit au début si l'on s'en tient a la théorie solaire, l'avenir semble bien plus hivernal que l'on connu nos aïeux du vingtième siècle, n'oubliez pas que nous sommes sur la transition d'un optimum a une période plus froide voir donc d'un « Petit Âge Glaciaire »
Je m'en tiens aux théories de Theodor Landscheidt qui avait très bien prédit des années à l'avance ce qui nous concerne et va nous concerner dans les années à venir.

Voici l'activité solaire enregistrée dans les isotopes radioactifs C14

Il est formé lors de l'absorption de neutrons par les atomes d'azote de la stratosphère et des couches hautes de la troposphère. Les neutrons proviennent de la collision des rayons cosmiques avec les atomes de l'atmosphère, notamment l'oxygène.

Son unique mode de désintégration se fait par émission d'une particule bêta de 156 keV en se transmutant en azote 14N ; avec une période radioactive de (5 730 ± 40) ans. Le carbone 14 a longtemps été le seul radio-isotope du carbone à avoir des applications. Pour cette raison, il était appelé radiocarbone.

[thumb]http://www.northernmichigansolar.com/su ... ycles1.jpg[/thumb]

Dites vous que les hivers a pourrait être si rude en nos temps modernes de soumis a un simple évènement météo que les hivers actuels dits froids paraitrons frais.

N'oubliez pas le site de Williams qui explique pas mal de choses Ă  savoir sur le soleil.
http://la.climatologie.free.fr/soleil/soleil1.htm

Pleins de papiers Ă  propos des recherches de Landscheidt.
http://landscheidt.wordpress.com/

Juju

[charles]

Je ne sais pas si vous avez lu cet article mais je pense qu'il y en a qui vont se marrer!

L'activité solaire

L'activité du soleil connaît depuis deux ans une baisse de régime atypique

Certains experts estiment même que cet affaiblissement pourrait contribuer au réchauffement dans une seconde phase. En effet, même si la puissance lumineuse totale émise par le Soleil diminue pendant la phase descendante du cycle, la quantité de lumière visible, celle qui chauffe la basse atmosphère, serait, elle, en augmentation. L'hypothèse est donc qu'en 2100, la température serait de plusieurs degrés supérieures à ce qu'elles étaient lors du petit âge glaciaire, même avec un soleil durablement faiblissant.

Jusqu'oĂą iront-ils?
http://www.catnat.net/actualites/change ... l-etablies

[Frosty]

Je ne sais pas si vous avez lu cet article mais je pense qu'il y en a qui vont se marrer!

L'activité solaire

L'activité du soleil connaît depuis deux ans une baisse de régime atypique

Certains experts estiment même que cet affaiblissement pourrait contribuer au réchauffement dans une seconde phase. En effet, même si la puissance lumineuse totale émise par le Soleil diminue pendant la phase descendante du cycle, la quantité de lumière visible, celle qui chauffe la basse atmosphère, serait, elle, en augmentation. L'hypothèse est donc qu'en 2100, la température serait de plusieurs degrés supérieures à ce qu'elles étaient lors du petit âge glaciaire, même avec un soleil durablement faiblissant.

Jusqu'oĂą iront-ils?
http://www.catnat.net/actualites/change ... l-etablies

Le monde a l'envers, la terre vue par les fanatiques en 2100

[fabricejanssens]

Maintenant on essaie de nous faire croire que seule l'Europe se refroidit

[AlainC]

Mais qu'est ce que c'est !
Quand est ce qu'ils vont admettre qu'ils ont tord !

Cela prouve qu'il n'est pas facile d'admettre de se tromper, surtout lorsque pour certain c'est son gagne pain.

Ceci-dit certains le font comme Judith Curry, le dernier article, bien qu'un peu complexe et théorique va exactement dans le sens de mes arguments données dans le forum, à savoir, l'importance de la conduction et de la convection qui n'est pas prise en compte dans la théorie du réchauffement lié au CO2.

http://www.pensee-unique.fr/effetdeserre.html#sensib

Ceci-dit l'augmentation du CO2 peut avoir un impact, mais, à mon avis, plus liée à sa capacité de conduction et convection, par exemple, avec plus de CO2, le même vent va transporter au total plus d'énergie, ce qui fait que la circulation atmosphérique peut s'en trouver modifiée, jet-stream moins fort ou décalage des zones atmosphériques (cellules tropicale, moyenne latitude et polaire).

(Je n'est trouvé pour l'instant aucune étude sur cette possibilité.)

Modification :

Je n'ai toujours rien trouvé après le parcours rapide d'une dizaine de thèses de doctorat en me basant sur les mots clefs 'nombre de nusselt'.

Dans une de ces thèses (je n'ai plus le lien dsl), j'ai juste trouvé une anomalie d'évaporation liée à l'augmentation de CO2 à -10° celcius.

En chemin j'ai trouvé un mémoire de magistère sur l'effet de serre dans une serre qui détaille ce sujet de façon claire et précise bien le rôle convection (et de la radiation).

http://theses.univ-batna.dz/index.php?o ... 2&Itemid=4

M'dJ

[FredTDF]

Les 2 derniers posts en rapport avec les courants marins ont été déplacés ici :
http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... &start=200

[AlainC]

Modification :

Je n'ai toujours rien trouvé après le parcours rapide d'une dizaine de thèses de doctorat en me basant sur les mots clefs 'nombre de nusselt'.

Dans une de ces thèses (je n'ai plus le lien dsl), j'ai juste trouvé une anomalie d'évaporation liée à l'augmentation de CO2 à -10° celcius.

En chemin j'ai trouvé un mémoire de magistère sur l'effet de serre dans une serre qui détaille ce sujet de façon claire et précise bien le rôle convection (et de la radiation) dans une serre.

http://theses.univ-batna.dz/index.php?o ... 2&Itemid=4

J'ai trouvé cette thèse de doctorat de Janvier 2010
http://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00 ... 2-2010.pdf

Qui montre qu'il n'y avait pas avant 2010 et toujours probablement pas de modélisation sérieuse du RCA lié au CO2, car cette recherche est récente avec des taux de de CO2 de plus de 10% et d'humidité loin d'être des valeurs réelle de moins 1/1000 pour le CO2.

D'ou, de mes lectures je tire que l'augmentation de CO2 n'a probablement que peu d'impact sur un réchauffement, par contre, cette augmentation peut avoir des impacts, probablement légers, sur l'évaporation de l'eau, mais aussi sur la circulation si l'effet convectif du CO2 devient plus important que son effet absorbant de la chaleur du sol.

M'dJ

PS: Dites moi si ça va trop loin ou si hors sujet ?

[korben83]

Petite vidéo tf1 sur le sujet... Ca ne va pas chercher bien loin mais bon..

http://videos.tf1.fr/jt-we/un-noel-glac ... 97387.html