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Le débat n'est pas clos ! - 2014

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 19 oct. 2014, 06:49

Je m'en faisais l'écho,il y a déjà pas mal de temps,la transition énergétique est un problème énorme en Allemagne.Ce pays qui pour beaucoup serait l'exemple à suivre,est au bord de la crise sociale mais économique également par répercussion . La politique du tout renouvelable est un échec avec un retour aux centrales à charbon et le rachat d'électricité à EDF,pour ... 800 000 familles privées d'approvisionnement en électricité suite à des coupures pour défaut de paiement ( sans parler des entreprises ) . 8/
https://tallbloke.wordpress.com/2014/10 ... collapses/
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 19 oct. 2014, 06:59

cartesien66 a écrit :Je m'en faisais l'écho,il y a déjà pas mal de temps,la transition énergétique est un problème énorme en Allemagne.Ce pays qui pour beaucoup serait l'exemple à suivre,est au bord de la crise sociale mais économique également par répercussion . La politique du tout renouvelable est un échec avec un retour aux centrales à charbon et le rachat d'électricité à EDF,pour ... 800 000 familles privées d'approvisionnement en électricité suite à des coupures pour défaut de paiement ( sans parler des entreprises ) . 8/
https://tallbloke.wordpress.com/2014/10 ... collapses/
Normal, l'Allemagne a fait un choix économique ultralibéral, comme la majeure partie des pays de la zone euro et a augmenté la pauvreté en sabrant dans le social et le public. Pour moi, le bon choix est celui de la Suède.

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par odurojb » 19 oct. 2014, 08:27

Tout a fait d'accord Jalma et si les allemands achètent a EDF ils ne payent pas le vrai prix de l'énergie nucléaire tant qu'il n'intégrera pas le coût du démantèlement !!! Et alors le renouvelable apparaitra concurrentiel...
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-1.gif[/img]

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 19 oct. 2014, 08:56

odurojb a écrit :Tout a fait d'accord Jalma et si les allemands achètent a EDF ils ne payent pas le vrai prix de l'énergie nucléaire tant qu'il n'intégrera pas le coût du démantèlement !!! Et alors le renouvelable apparaitra concurrentiel...
Nous non plus ne payons pas le vrai prix du nucléaire. Certaines de nos centrales arrivent en fin de vie et il va bien falloir les démanteler ou les modifier pour qu'elles durent au minimum 40 ans. Cela coûtera , de toutes façons, très cher. Le nucléaire fournit 80% de notre électricité et est un gage d'indépendance énergétique. Doit-on le supprimer et quelle énergie pour le remplacer sans être dépendant de l'énergie fossile ? Peut-être, si les recherches existent, que l'hélium3 pourra remplacer le nucléaire actuel. Pour cela, il faudra aller le chercher sur la Lune. Ce n'est pas demain la veille. :-/
Perso, je ne crois pas trop aux énergies nouvelles qui sont soumises aux aléas de la nature.

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 19 oct. 2014, 09:27

Le renouvelable à titre privé est la solution mais l’État freine, tant que faire ce peut, son développement ( les crédits d'impôts et autre rachat par ERDF ne sont que poudre aux yeux pour faire croire à une véritable volonté de transition ) à grand coups de cahier des charges incontournables,drastiques et rebutants ... il ne faut pas oublier que l’État reste l'actionnaire majoritaire d'EDF et ne compte nullement privatiser cette poule aux œufs d'or ( d'ailleurs une privatisation ouvrirait à une concurrence plus féroce qu'elle ne l'est actuellement ... puisque la logistique des " concurrents " à EDF ne peut se désengager de cette dernière ( et de son principal actionnaire ) propriétaires des circuits d'approvisionnement . :cote:
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 19 oct. 2014, 09:40

Voici qui va à l'encontre de ce que les alarmistes appellent " l'acidification des océans due au réchauffement climatique anthropique et bien évidemment à la hausse du co2 atmosphérique ." ( traduction Google ) ;-)
https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 19 oct. 2014, 10:27

cartesien66 a écrit :Voici qui va à l'encontre de ce que les alarmistes appellent " l'acidification des océans due au réchauffement climatique anthropique et bien évidemment à la hausse du co2 atmosphérique ." ( traduction Google ) ;-)
https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=
L'acidité des océans peut se voir avec les coraux et les animaux à coquille, s'ils se raréfient ou non.
Actuellement, l'acidification des océans est plus rapide que lors de l'extinction du Permien (trapps de Sibérie) qui a mis 6 000 ans pour faire disparaître une grande partie de la vie océanique.

Il n'y a pas que le CO2 qui acidifie. Il y a aussi les rejets soufrés des combustibles fossiles qui partent à la mer.

Il est vrai que si l'on se réfère au Permien, nous avons tout notre temps. On peut continuer à polluer. :cote:

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 19 oct. 2014, 10:48

Il ne s'agit pas d'infirmer que le co2 agit sur le pH des océans mais de noter l'invraisemblance entre une Terre en réchauffement climatique,océans inclus,et la rétroaction inverse constatée dans cette étude ... à savoir que des océans " en surchauffes " conduisent à un alcalinité " basique " et inversement pour un refroidissement ( acide ) . Pour rappel,les "réchauffistes" considèrent que le co2 ( enfin sa rétroaction positive ) réchauffe également les océans ( maintes et maintes fois débunké d'ailleurs )
le pH augmente [devient plus basique ou alcalin] en raison de la hausse des températures, et vice-versa, devient plus acide [ou "acidifié" si vous préférez] en raison de températures de refroidissement. C
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Jalma » 19 oct. 2014, 11:47

cartesien66 a écrit :Il ne s'agit pas d'infirmer que le co2 agit sur le pH des océans mais de noter l'invraisemblance entre une Terre en réchauffement climatique,océans inclus,et la rétroaction inverse constatée dans cette étude ... à savoir que des océans " en surchauffes " conduisent à un alcalinité " basique " et inversement pour un refroidissement ( acide ) . Pour rappel,les "réchauffistes" considèrent que le co2 ( enfin sa rétroaction positive ) réchauffe également les océans ( maintes et maintes fois débunké d'ailleurs )
le pH augmente [devient plus basique ou alcalin] en raison de la hausse des températures, et vice-versa, devient plus acide [ou "acidifié" si vous préférez] en raison de températures de refroidissement. C
Les rejets soufrés n'ont pas besoin de chaud ou de froid pour acidifier les océans. Je suppose que les continents de déchets plastiques doivent, eux aussi, contribuer à cette acidification

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 19 oct. 2014, 17:06

Tiens donc ... ça faisait longtemps . :o
https://translate.google.fr/translate?s ... edit-text=
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